Тема: Языковая проблема в Украине - II

Закрытая тема
Страница 765 из 3883 ПерваяПервая ... 265 665 715 755 763 764 765 766 767 775 815 865 1265 1765 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 15,281 по 15,300 из 77651
  1. Вверх #15281
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    planet Earth
    Сообщений
    18,499
    Репутация
    18885
    Брям, я нашел ссылку, которую Вы просили.


  2. Вверх #15282
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от Elfienlied Посмотреть сообщение
    То есть, татары и украинцы - бандюки и предатели , а мы - великий русский народ- победитель ?!



    Кроме :


    1. РОА (Русская освободительная армия)
    2. Власовцы (РОА)

    существовали:

    3. РОНА (Русская освободительная народная армия)

    4 Казачий Стан

    5. КОНР — Комитет освобождения народов России

    6. 15-й казачий кавалерийский корпус СС

    7. 29-я гренадерская дивизия СС (русская Нр.1)

    8. 30-я гренадерская дивизия СС

    9. Дивизия «Руссланд»

    10. Русский корпус

    11. Хиви

    12. Боевой союз русских националистов

    13. 1-я русская национальная бригада СС «Дружина»


    А вместе это называется : "Русский коллаборационизм во Второй мировой войне — политическое, экономическое и военное сотрудничество с немецкими властями во время Второй мировой войны как русских людей на оккупированной территории СССР, так и русской эмиграции."

    Подонков во все времена хватало. А победитель - советский народ!


    Сколько процентов, всё выше перечисленное отребье, составляло от общего числа русских?
    А сколько процентов, от общего населения крымских татар, ушло под крылышко фашистов?
    Если огромная часть какого либо народа становятся ублюдками - то складывается понимание о народе.
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  3. Вверх #15283
    Постоялец форума Аватар для Elfienlied
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,580
    Репутация
    668
    Цитата Сообщение от AlexxK Посмотреть сообщение
    А вот еще одна интересная статья. Правда, длинная. Не бесспорная, конечно. Брям, я думаю, Вам стоит почитать.
    Извините, что вторгаюсь в диалог, но ... Прочитала.

    Цитата : "... невнятных элиминаций в рефлектирующий субъект архаического мировидения среднеазиатских акынов..." -не самая доступная лексическая конструкция.

    Вы не могли бы донести основную идею более доступным языком ?
    В действительности всё не так, как на самом деле.

  4. Вверх #15284
    Постоялец форума Аватар для Elfienlied
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,580
    Репутация
    668
    Цитата Сообщение от AlexxK Посмотреть сообщение
    Всегда плохо понимал призывы идентифицировать себя с "народом". Неважно каким, русским, украинским или другим... Слишком уж широкое поле для злупотреблений. Может, стоит для начала постараться быть просто Человеком?
    +1. Отлично сказано.
    В действительности всё не так, как на самом деле.

  5. Вверх #15285
    Постоялец форума Аватар для Elfienlied
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,580
    Репутация
    668
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    Сколько процентов, всё выше перечисленное отребье, составляло от общего числа русских?
    А сколько процентов, от общего населения крымских татар, ушло под крылышко фашистов?
    Если огромная часть какого либо народа становятся ублюдками - то складывается понимание о народе.
    Давайте определимся:

    -отпрыски русских дворянских фамилий- отребье и маргиналы?

    - кого считать 100% русскими(чтобы сравнивать)?

    -как соотнести процент татарской крови со степенью ублюдочности?

    -может ли один дурак в относительно небольшой компании нацистскими высказываниями сложить "понимание о народе" ?



    (Добавлено: на начало августа 1944 года личный состав 30-й гренаде́рской ваффен-диви́зии СС (1-я белорусская) (нем. 30.Waffen-Grenadier-Division der SS (weissruthenische Nr. 1)) насчитывал: 447 белорусов, 63 поляка, 53 русских, 15 украинцев, 3 татар. )
    Последний раз редактировалось Elfienlied; 21.05.2009 в 14:08.
    В действительности всё не так, как на самом деле.

  6. Вверх #15286
    Постоялец форума Аватар для Брям
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,222
    Репутация
    1609
    Цитата Сообщение от minor Посмотреть сообщение
    Автор - Адиле Эмирова, доктор филологических наук, профессор (г. Симферополь, Автономная Республика Крым).
    Спасибо.
    Из той же статьи Эмировой:

    Вот несколько принципов бесконфликтной языковой политики переходного периода:

    1. Обязательное знание украинского языка как государственного следует требовать с тех граждан, кто обучался в украинской школе, а также с тех, кто пошел в школу после принятия Украиной независимости. Это требование не может распространяться на тех, кто недавно приехал на Украину и получил украинское гражданство. (Например, крымские татары, которые вернулись на родину со знанием русского и узбекского языков.)

    2. Граждане, получившие среднее и высшее образование до принятия Украиной независимости, выбирают любой другой язык общения по необходимости.

    3. Организовать в государственном масштабе бесплатные курсы украинского языка для всех желающих с обеспечением необходимой учебной литературы, как это практикуется для иммигрантов, в том числе и репатриантов, в таких странах, как Германия и Израиль.

    Действующая Конституция Украины предоставляет региональным и миноритарным языкам довольно широкие коммуникативные возможности. Следует настоятельно апеллировать к соответствующим ее статьям и добиваться их адекватной имплементации.
    Не надо мне делаtь нервы

  7. Вверх #15287
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Elfienlied Посмотреть сообщение
    То есть, татары и украинцы - бандюки и предатели , а мы - великий русский народ- победитель ?!
    разве я где-то что-то хоть отдаленное писал?
    Подонков во все времена хватало. А победитель - советский народ!
    согласный.

  8. Вверх #15288
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Elfienlied Посмотреть сообщение
    (Добавлено: на начало августа 1944 года личный состав 30-й гренаде́рской ваффен-диви́зии СС (1-я белорусская) (нем. 30.Waffen-Grenadier-Division der SS (weissruthenische Nr. 1)) насчитывал: 447 белорусов, 63 поляка, 53 русских, 15 украинцев, 3 татар. )
    ну да, это мощный аргумент.
    а еще можно найти дивизию ваффен СС, где татар вообще не было.

  9. Вверх #15289
    Постоялец форума Аватар для Elfienlied
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,580
    Репутация
    668
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    ну да, это мощный аргумент.
    а еще можно найти дивизию ваффен СС, где татар вообще не было.
    Зря иронизируете : калькулятор выдал почти 1 400 000 славян в составе вермахта, ваффен СС, полиции и военизированных формирований . И это - без хиви!
    В действительности всё не так, как на самом деле.

  10. Вверх #15290
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Elfienlied Посмотреть сообщение
    Зря иронизируете : калькулятор выдал почти 1 400 000 славян в составе вермахта, ваффен СС, полиции и военизированных формирований . И это - без хиви!
    пардон, я разве оспариваю, что много славян воевало на стороне противника?

  11. Вверх #15291
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,547
    Репутация
    2245
    Цитата Сообщение от Брям Посмотреть сообщение
    Спасибо.
    Из той же статьи Эмировой:

    Вот несколько принципов бесконфликтной языковой политики переходного периода:

    1. Обязательное знание украинского языка как государственного следует требовать с тех граждан, кто обучался в украинской школе, а также с тех, кто пошел в школу после принятия Украиной независимости. Это требование не может распространяться на тех, кто недавно приехал на Украину и получил украинское гражданство. (Например, крымские татары, которые вернулись на родину со знанием русского и узбекского языков.)

    2. Граждане, получившие среднее и высшее образование до принятия Украиной независимости, выбирают любой другой язык общения по необходимости.

    3. Организовать в государственном масштабе бесплатные курсы украинского языка для всех желающих с обеспечением необходимой учебной литературы, как это практикуется для иммигрантов, в том числе и репатриантов, в таких странах, как Германия и Израиль.

    Действующая Конституция Украины предоставляет региональным и миноритарным языкам довольно широкие коммуникативные возможности. Следует настоятельно апеллировать к соответствующим ее статьям и добиваться их адекватной имплементации.
    Правильно. Можно сказать и больше. Сегодня, в Украине трудно найти человека, который совсем не понимает украинского. Даже те, кто недавно получил гражданство, благополучно выучили, пусть и не в совершенстве. Граждане Украины, которые настоятельно апеллируют к соответствующим статьям Конституции и добиваются их адекватной имплементации "патриотами" окрещены в сепаратистов и приверженцев имперской политики. Почему? Почему в Украине не соблюдается основной закон? И еще, Вы игнорировали мой вопрос относительно Вашего отношения к законопроекту БЮТ относительно языковой политики.

  12. Вверх #15292
    Постоялец форума Аватар для Брям
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,222
    Репутация
    1609
    Цитата Сообщение от Elfienlied Посмотреть сообщение
    Извините, что вторгаюсь в диалог, но ... Прочитала.

    Цитата : "... невнятных элиминаций в рефлектирующий субъект архаического мировидения среднеазиатских акынов..." -не самая доступная лексическая конструкция.

    Вы не могли бы донести основную идею более доступным языком ?
    Я почёл полностью, уделив особое внимание выводам, которые там делаются в конце оценки различных сфер государственной политики и общественной жизни. И выводы г-на Манекина, который с 2000 года является старшим научным сотрудником, заведующим отделом Украины, Молдовы и Приднестровья Института стран СНГ. (Директор - Константин Затулин), абсолютно соответствуют вот этому:

    Киев, Май 21 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Среди российских руководителей всерьез рассматривается возможность проведения операций по захвату территорий Украины. К этому готовится общественное мнение как в самой РФ, так и на Западе.

    Об этом в киевской газете «День» пишет Юрий Щербак, экс-посол Украины в США.

    По его мнению, Россия активно распространяет тезис о том, что Украина является «несостоятельным государством».

    «Агрессивные разговоры относительно Украины и возможного раздела ее территории настойчиво ведутся затулиными, прохановыми, дугиными и прочей публикой, навязываются российскому обществу как геополитическая данность: так когда-то российские большевики из фантастических пропагандистских лозунгов формировали кровавую действительность. Нет сомнения, что идеи о «десуверенизации» Украины, ее «неуправляемой территории», «распаде» на части совершенно серьезно прорабатываются на разных уровнях политического, военного и разведывательного руководства РФ: большие и малые российские начальники не забыли, что выкрикивал их вождь на бухарестском саммите 2007 г. в минуту гневного откровения: «Украина – это не государство! Что такое Украина? Одна часть ее – это Восточная Европа, а другая – и очень большая – подарена нами!» – предупреждает Щербак.

    «С этим направлением политологической мысли все понятно. На военном языке это называется идеологически-пропагандистским обеспечением будущей операции по захвату территории суверенного государства», – так характеризует киевский дипломат политику России на украинском направлении.


    Привёл полную цитату, хотя не полностью разделяю мнение Ю.Н. Щербака, но акцентирую внимание на выделенном.
    Не надо мне делаtь нервы

  13. Вверх #15293
    Постоялец форума Аватар для Elfienlied
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,580
    Репутация
    668
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    пардон, я разве оспариваю, что много славян воевало на стороне противника?
    Нет.

    Я просто совсем против разделения предателей по национальному признаку.
    На Гудвина за татар обиделась.
    Рассуждает, как начинающий скинхед.
    В действительности всё не так, как на самом деле.

  14. Вверх #15294
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26844
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    Граждане Украины, которые настоятельно апеллируют к соответствующим статьям Конституции и добиваются их адекватной имплементации "патриотами" окрещены в сепаратистов и приверженцев имперской политики. Почему?
    Либо по незнанию самих законов (редко), либо просто из вредности (чаще). Опять-таки, если вопрос касается именно языка и именно в аспекте "Закона про мови". Если же разговоры сводятся к разделению страны, к дележке героев и пр., тогда "патриоты", скорее, правы.
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    Почему в Украине не соблюдается основной закон?
    Потому что не соблюдается он на всех уровнях: от рядового гражданина до верхушки власти. Причем, за редкими исключениями, это выгодно обеим сторонам. Такое себе взаимовыгодное сотрудничество "по понятиям".
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  15. Вверх #15295
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    [QUOTE]
    Цитата Сообщение от Elfienlied Посмотреть сообщение
    Давайте определимся:
    Давайте

    -отпрыски русских дворянских фамилий- отребье и маргиналы?

    В основном - патриоты.
    Сколько отпрысков русского дворянства служило фашистам?
    Единицы.
    А Вы не помните о дворянах, служивших в советской армии?
    Это сложный вопрос.

    - кого считать 100% русскими(чтобы сравнивать)?
    Тех, кто на первый план ставит величие России.В широком понимании.



    -как соотнести процент татарской крови со степенью ублюдочности?

    По процентному количеству мужского населения примкнувшего к фашистам.

    -[B]может ли один дурак в относительно небольшой компании нацистскими высказываниями сложить "понимание о народе" ?
    Это Вы о чём?


    (Добавлено: на начало августа 1944 года личный состав 30-й гренаде́рской ваффен-диви́зии СС (1-я белорусская) (нем. 30.Waffen-Grenadier-Division der SS (weissruthenische Nr. 1)) насчитывал: 447 белорусов, 63 поляка, 53 русских, 15 украинцев, 3 татар. )
    Какие интересные цифры на фоне общего колличества населения......
    Последний раз редактировалось Гудвин; 21.05.2009 в 14:40.
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  16. Вверх #15296
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35972
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    Сколько процентов, всё выше перечисленное отребье, составляло от общего числа русских?
    А сколько процентов, от общего населения крымских татар, ушло под крылышко фашистов?
    Если огромная часть какого либо народа становятся ублюдками - то складывается понимание о народе.
    Давайте закончим фразу без этих экиквоков: народ подлежит уничтожению. Так ведь честнее, да?

  17. Вверх #15297
    Постоялец форума Аватар для Брям
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,222
    Репутация
    1609
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    И еще, Вы игнорировали мой вопрос относительно Вашего отношения к законопроекту БЮТ относительно языковой политики.
    Я не помню, чтобы Вы интересовались моим мнением, хотя может быть, и пропустил случайно. Но, могу сказать, что не видел этого законопроекта, поэтому мнения нет.
    Последний раз редактировалось Брям; 21.05.2009 в 14:46.
    Не надо мне делаtь нервы

  18. Вверх #15298
    Миссионер с автоматом

    Аватар для Yoshie
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,507
    Репутация
    3272
    Цитата Сообщение от Брям Посмотреть сообщение
    Привёл полную цитату, хотя не полностью разделяю мнение Ю.Н. Щербака, но акцентирую внимание на выделенном.
    а гляньте ка еще данные на давеча обсуждавшемся ВЦИОМе.
    Материалы исследований по СНГ и Украине...
    !hasta siempre comandante!

  19. Вверх #15299
    Постоялец форума Аватар для Elfienlied
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,580
    Репутация
    668
    [QUOTE=Гудвин;5351043]

    Какие интересные цифры на фоне общего колличества населения......
    Значит, немцы - все ублюдки и потомки ублюдков? Среди них же было больше всех нацистов и сочувствующих ( в проценте мужского населения - особенно) ? Может, их ненавидеть , как народ, будете?

    Вам должно быть понятно, что величие России на нацизме и шовинизме не строилось.
    В действительности всё не так, как на самом деле.

  20. Вверх #15300
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    planet Earth
    Сообщений
    18,499
    Репутация
    18885
    Цитата Сообщение от Elfienlied Посмотреть сообщение
    Извините, что вторгаюсь в диалог, но ... Прочитала.

    Цитата : "... невнятных элиминаций в рефлектирующий субъект архаического мировидения среднеазиатских акынов..." -не самая доступная лексическая конструкция.

    Вы не могли бы донести основную идею более доступным языком ?
    Национализм оказывает разрушительное влияние на развитие основополагающих структурных элементов национальной культуры. Это значит, что национализм манифестирует себя, как анти-культурное явление; национализм оппозитен национальной культуре...
    Иными словами, в контексте составляющих национальной самобытности, и в отношении к целостности этого понятия, национализм проявляет себя, в качестве деструктивной категории...
    Вот, собственно...


Закрытая тема
Страница 765 из 3883 ПерваяПервая ... 265 665 715 755 763 764 765 766 767 775 815 865 1265 1765 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения