Кухня. С чего начать?

[desmodus]

а откуда у таких как ты вообще силы??? одни необоснованные эмоции!!!
или тебя задела правда что ты из трухи хлам собираешь???
или цены правдивые задели???

Вы сейчас тоже на эмоциях отвечаете.
И совершенно голословно обвиняете Свина в том, что он "из трухи хлам собирает".

"Правдивые цены" - это означает, что материалы вы купили сами? Но любой мебельщик купит эти же материалы на 10-20% дешевле. А за сборку обычно выплачивается какой-то % от стоимости кухни.
В данном случае вы могли сэкономить на дизайнере-технологе, т.к. "знакомый парень с Малины", не сильно напрягаясь, нарисовал вам распил с грубыми технологическими ошибками.

Качество кухни определяется не ценой, а удобством работы на ней.

[desmodus]

вот как раз удобство было на первом месте. и для меня большая площадь столешницы была на первом месте, так как это удобно.
и удобство кухни я так думаю это мнение субъективное,..
я не умела и не могла ездить на механической коробке,
через месяц я уже забыла что такое автомат,
и сейчас садясь на джип мужа на автомате,.. я себя чувствую дискомфортно,
но если я поезжу месяц?https://www.youtube.com/watch?v=OEAzvEFDqWI&feature=youtu.be

Спасибо за видео. Думаю, Свин тоже его оценит, когда выйдет из бана

Я так понимаю, что у вас трехкомнатная чешка (или подобная планировка). Кухня достаточно большая и если холодильник стоит у противоположной стены или на лоджии, то рабочая поверхность будет большой даже при самой неудачной планировке.

Меня очень удивила сушка. Неужели вам действительно удобно ею пользоваться? И можете свободно поставить посуду до самой стены?
Спасибо, что показали как открываются дверцы на сушке. Ограничитель - это, конечно, хорошо. Как вариант - можно было на дверь сушки установить не петли, а авентос, а между дверью и стеной с телевизором сделать фальшпанель около 10 см - у вас там все равно мертвая зона.
Но в любом случае сушка расположена очень неудачно, а ведь ею приходится пользоваться несколько раз в день. Но привыкнуть, конечно, можно ко всему.

На двойную дверь под мойкой лучше поставить все-таки 3 петли, т.к. 2 могут в итоге разрушится (имею в виду петли именно между широкой и узкой половинками). "Заборчик" на полках треугольного верхнего ящика, мне кажется, ставить не нужно - он только съест место.
Если вам нравятся именно ровные линии, то вытяжку можно было поставить полновстраеваемую. Тогда не было бы ступеньки внизу между ящиками и дырки между вытяжкой и вентканалом.

В любом случае, кухня уже готова и вряд ли вы решитесь сейчас заниматься перепланировкой. Я так поняла, что центральным элементом кухни стал большой телевизор. Чисто гипотетически, его можно было укрепить на консоли вместо верхнего ящика возле лоджии (или балкона). И установить экран именно вровень с фасадами. За счет этого на меньшей стене можно было бы получить нормальное место для сушки и еще одного ящика. А на вентканал никаких ящиков не вешать. Так кухня получилась бы без трапецевидных выступов в углу.

Знаете, на самом деле даже кухня из ДСП, без ножек, просто правильно подвешенная на бетонную стену, может выдержать тот же вес в 450 кг

[Spin]

вот как раз удобство было на первом месте. и для меня большая площадь столешницы была на первом месте, так как это удобно.
и удобство кухни я так думаю это мнение субъективное,..
я не умела и не могла ездить на механической коробке,
через месяц я уже забыла что такое автомат,
и сейчас садясь на джип мужа на автомате,.. я себя чувствую дискомфортно,
но если я поезжу месяц?https://www.youtube.com/watch?v=OEAzvEFDqWI&feature=youtu.be

В эти чудесные новогодние праздники хочется быть добрым и пушистым. Я очень хорошо знаком с темой корпусной мебели, техники и т.д. Я легко разберусь со всеми новациями и новыми технологиями. Но, извините, фанера вместо современной плиты ДСП ничего ровным счетом не дает. Под ДСП есть отличное распиловочное оборудование, ДСП выпускается в широкой гамме текстур и расцветок. В конце концов весь современный Мир сегодня работает с корпусной ДСП. Круче только натуральное дерево (мебельный щит), но там ценик другой категории, и кухни за такие деньги смотрятся абсолютно иначе.
Вам нравится Ваша кухня - мы рады за Вас! Но, пожалуйста, не пытайтесь выдавать желаемое за действительное.

[Spin]

а что-же было желаемым???

То, что Вы пытались донести до нас)))

[goldirena]

То, что Вы пытались донести до нас)))

ну если так!!! то донесем до сведения всех!!!
1)задача была собрать кухню из фанеры,.. но все по поскоту отказали навязывая хлам.
2) решили решить проблему сами и решили так как нам нравится.
выводы!!! обошлись без горе кухонщиков с минимальными потерями и с максимальным качеством!!!
донесла???

[TeeN]

ну если так!!! то донесем до сведения всех!!!
1)задача была собрать кухню из фанеры,.. но все по поскоту отказали навязывая хлам.
2) решили решить проблему сами и решили так как нам нравится.
выводы!!! обошлись без горе кухонщиков с минимальными потерями и с максимальным качеством!!!
донесла???

А почему именно из фанеры? Чем по-вашему фанера лучше ДСП? Донесите, пожалуйста.

[Spin]

А почему именно из фанеры? Чем по-вашему фанера лучше ДСП? Донесите, пожалуйста.

Ну, типа, "на века".

[desmodus]

ну если так!!! то донесем до сведения всех!!!
1)задача была собрать кухню из фанеры,.. но все по поскоту отказали навязывая хлам.
2) решили решить проблему сами и решили так как нам нравится.
выводы!!! обошлись без горе кухонщиков с минимальными потерями и с максимальным качеством!!!
донесла???

Фанера - достаточно своеобразный материал. И по качеству она бывает разной.
Вряд ли кухню стали делать из яхтенной фанеры, ее распилить достаточно сложно. На мебель у нас берут в лучшем случае буковую (достаточно прочную) или сосновую-еловую (дешевую и мягкую). Вы точно знаете какая фанера использовалась для вашей кухни?
Очень большое значение имеют крепежи.

Западные фирмы, специализирующиеся на фанерной мебели, чаще всего используют клей и пресс. Ящики, соответственно, получаются неразборными и привязанными к определенной размерной линейке.
Как работают американские или израильские "гаражники", я, если честно, не в курсе.

Мебель из ДСП у нас чаще всего собирают только на конфирматы. Ваша кухня тоже собрана на конфирматы, но для фанеры этого недостаточно, она не такая рыхлая, как дсп, поэтому необходимо еще использовать шканты. И предусмотреть этот момент еще на этапе засверловки, чтобы потом не развлекаться дома с дрелью. Тогда соединение действительно будет прочным.
Производство качественной мебели - это процесс, требующий знаний и опыта.

Кстати, если вы обратили внимание на фото в вашей статье, в Америке кухни предпочитают делать с фасадами из дерева или шпона "под классику". Поэтому такая кухня и через 15-20 лет будет выглядеть вполне актуально.
В итальянских фирмах линейки кухонь обновляются каждые 2-3 года. Несколько лет назад был популярен глянец, потом матовые фасады природных оттенков. Появляется новая фурнитура, новые технологии. Практически все крупные итальянские фирмы - законодатели моды используют в производстве корпусов именно ДСП. С ним легче работать. Да, эти кухни не рассчитаны на 30 лет, но любая кухня, которая сегодня считается супер-модной и современной, через 5-7 лет уже не актуальна.

На вкус и цвет мы, как говорится, все разные. И вполне может быть, что фасады, которые на фотографии выглядят несколько необычного цвета, вживую смотрятся очень даже неплохо.
Но общая конструкция кухни все равно недостаточно продуманная. Не может быть, чтобы телевизор не влез на трехметровой стене. Ширина телевизора - не больше 80 см. Ширина фасадов на вашей кухне - 40-45 см, так что при желании можно было бы пожертвовать двумя крайними фасадами и узким фасадом возле вытяжки, все равно особой функциональной ценностью этот ящик не обладает.

Для того, чтобы пользоваться авентосом, не нужно быть ростом под 2 метра - дверца при движении вверх останавливается в любом положении.

Полновстраеваемая вытяжка на кухне смотрится как-то так



Она устанавливается на той же высоте, что и верх кухни, поэтому нет перепада между ящиками.

[TeeN]

Ну, типа, "на века".

Спорно. Не известно, что дольше простоит.

[TeeN]

сколько лет вашей кухне???
я устала от провисших дверей в 10 летней кухне,..
у мамы после потопа сверху вздулась и развалилась, покупали новую ну и опять же хлам,..
а у знакомой кухня из свежих, года 4 отдали 2300 доларов, так все дверки рядом сложены на полу, закручивать уже не во что,..
ну и муж видел у жидов в реале,..

статейка в помощь!!!
http://www.sdmeb.ru/kuxni/kuxonnyj-garnitur-po-amerikanski.html

Фанера намного прочнее ДСП, не говоря уже о ДВП. Таким образом, короба, задние стенки которых сделаны из фанеры, получаются довольно жесткими (по крайней мере, на много жестче, чем короба, задняя стенка которых изготовлена из ДВП).

Провисшие дверки - это проблема не материалов, а изготовления.

После потопа и фанера разбухнет. Можете быть уверенны.

Если у знакомой в кухне за 2300 дети катаются на дверках то они их и из фанеры по вырывают.

Статейка не впечатлила.

Короче говоря: если дизайн и эргономика - понятия спорные. Ну нравится вам такой вид, ну удобно вам пользоваться именно такими шкафами. Да и прекрасно.

Но нет реально ни одного аргумента, чтобы заменить корпус из ДСП на корпус из фанеры. Это просто не целесообразно. Вот и все.

[goldirena]

Фанера - достаточно своеобразный материал. И по качеству она бывает разной.
Вряд ли кухню стали делать из яхтенной фанеры, ее распилить достаточно сложно. На мебель у нас берут в лучшем случае буковую (достаточно прочную) или сосновую-еловую (дешевую и мягкую). Goldirena, у вас какая фанера?
Очень большое значение имеют крепежи.

Западные фирмы, специализирующиеся на фанерной мебели, чаще всего используют клей и пресс. Ящики, соответственно, получаются неразборными и привязанными к определенной размерной линейке.
Как работают американские или израильские "гаражники", я, если честно, не в курсе.

Мебель из ДСП у нас чаще всего собирают только на конфирматы. Ваша кухня тоже собрана на конфирматы, но для фанеры этого не достаточно, она не такая рыхлая, как дсп, поэтому необходимо еще использовать шканты. И предусмотреть этот момент еще на этапе засверловки, чтобы потом не развлекаться дома с дверью. Тогда соединение действительно будет прочным.
Производство качественной мебели - это процесс, требующий знаний и опыта.

наша дискуссия заходит в тупик потому что вы даже не держали этот материал в руках

Кстати, если вы обратили внимание на фото в вашей статье, в Америке кухни предпочитают делать с деревянными фасадами "под классику".

фасады могу менять хоть каждый год

Поэтому такая кухня и через 15-20 лет будет выглядеть вполне актуально.
В итальянских фирмах линейки кухонь обновляются каждые 2-3 года. Несколько лет назад был популярен глянец, потом матовые фасады природных оттенков. Появляется новая фурнитура, новые технологии. Практически все крупные итальянские фирмы - законодатели моды используют в производстве корпусов именно ДСП. С ним легче работать. Да, эти кухни не рассчитаны на 30 лет, но любая кухня, которая сегодня считается супер-модной и современной, через 5-7 лет уже не актуальна.

Извините за прямоту, но ваша кухня не "классическая". Чисто внешне она выглядит как типичный образец Малины в ее лучших традициях китча.

вот это мне и нравится 70-80 годов

Она вам нравится - замечательно. Но не пытайтесь убедить мебельщиков, что до этого шедевра им расти и расти

у вас шедевр который вы продаете без обид как для меня (ховайся) вот вам и вкусы,.. но я молчю

.

фанера влагостойкая для опалубки,
кто держал в руках,.. тот знает!!!
в 4 столярках отказались распил делать!!! пил им видите-ли было жалко!!!

https://www.youtube.com/watch?v=N-SVwLMAT00&list

[Zhemchug]

без обид но вы какой то неудачный эксперт.

Вы меня простите, но еще немного и Ваши посты сочтут скрытой рекламой.))) Кухней Вы похвалились, единомышленников или завистников, похоже, не нашли. Какой смысл засорять тему?

[TeeN]

без обид но вы какой то неудачный эксперт.

Просто сказал свое мнение. Вы сказали свое, а я свое. Это форум. Тут так принято.

Впрочем нет смысла мешать вам быть счастливым.

[desmodus]

фанера влагостойкая для опалубки,
кто держал в руках,.. тот знает!!!
в 4 столярках отказались распил делать!!! пил им видите-ли было жалко!!!

https://www.youtube.com/watch?v=N-SVwLMAT00&list

Во всей этой истории с фанерной кухней я только один момент не могу понять: почему для корпусов использовалась фанера, а столешница - обычная, из ДСП?
Ведь именно именно столешница чаще всего подвергается термической (поставили горячую кастрюлю) и механической (отбивали битки молоточком) нагрузке, заливают водой тоже чаще всего именно столешницу. Но вас этот момент вроде не смущает.

И, кстати, что я там такое страшное продавала, что прямо ховайся?
Фото в студию, плиз.
Я тоже люблю конструктивную критику.

[desmodus]

http://forumodua.com/showthread.php?t=1020147

Боже, я уже подумала, что я лично вам что-то продать пыталась.
А эта кухня именно такая, как было указано в объявлении - образец в магазине. Нужна была только для того, чтобы показывать фурнитуру в работе, а не просто картинку в каталоге. И цвет яркий - нужно ведь привлекать внимание покупателей.
Мы ее в итоге таки продали, переделав немного, конечно, - там ящика для духовки не было.

Я про нее забыла даже. Малина, слава богу, пройденный этап.
Там был хорошие заказы, но базар - это болото, там не развиваешься, а наоборот - скатываешься до общего уровня.
Если работаешь дизайнеров на хозяина за 3-5%, то можно из-за этого и не волноваться. А когда работаешь на себя, нужно всегда двигаться вперед, повышать свой профессионализм, получать новые знания.

[Juri]

А кухонька понравилась.
Я бы назвал тот колор "клубничное пюре".
И когда я упоминал цены фанерованной кухни, то имел в виду только классические модели, где видна и подчеркивается фактура дерева под лаком.
Например, та же планировка:

Вложение 9232569..Вложение 9232570
Но в той модели применение строительной ламинированной фанеры это довольно оригинальный ход и, я так понимаю, это рассчитано исключительно на увеличение "запаса прочности", поскольку эстетические качества здесь сомнительны.
Как становится ясно из комментариев хозяина, цена более чем демократична, а это главное.

[Juri]

А когда работаешь на себя, нужно всегда двигаться вперед, повышать свой профессионализм, получать новые знания.

А как вы это делаете, например?

[Spin]

А кухонька понравилась.
Я бы назвал тот колор "клубничное пюре".
И когда я упоминал цены фанерованной кухни, то имел в виду только классические модели, где видна и подчеркивается фактура дерева под лаком.
Например, та же планировка:

Но в той модели применение строительной ламинированной фанеры это довольно оригинальный ход и, я так понимаю, это рассчитано исключительно на увеличение "запаса прочности", поскольку эстетические качества здесь сомнительны.
Как становится ясно из комментариев хозяина, цена более чем демократична, а это главное.

Гланды тоже можно через ... драть. Заодно и апендикс!
Все измышления топикстартера относительно гаражной сборки ДСП корпусов на конфирматах какое имеют отношение к нормальной сборке на шкантах и минификсах?
ДСП-шные кухни легко держат кварцевые и каменные столешни. Какой еще нужен запас прочности?

[Juri]

Какой еще нужен запас прочности?

Наверное, такой, чтобы петли из ДСП не вылетали. Влагостойкость, опять же.
Поскольку все кухни бюджетного сегмента в Одессе делаются гаражниками, то самое слабое место это корпуса.
Сам продавец никогда не гарантирует стабильность ДСП от партии к партии.
Поэтому фанера и является альтернативой этой проблеме.
Кстати, я уже упоминал, что некоторые фирмы (не украинские) корпуса делают из HPL (High Pressure Laminate), это вообще сугубо архитектурный материал, применяющийся, в основном, для внешней отделки современных зданий.

[goldirena]

Наверное, такой, чтобы петли из ДСП не вылетали. Влагостойкость, опять же.
Поскольку все кухни бюджетного сегмента в Одессе делаются гаражниками, то самое слабое место это корпуса.
Сам продавец никогда не гарантирует стабильность ДСП от партии к партии.
Поэтому фанера и является альтернативой этой проблеме.
Кстати, я уже упоминал, что некоторые фирмы (не украинские) корпуса делают из HPL (High Pressure Laminate), это вообще сугубо архитектурный материал, применяющийся, в основном, для внешней отделки современных зданий.

http://www.sisu.com.ua/pages/view/188