Языковая проблема в Украине - II

[biafra]

ПР при удачном исходе выборов(для нее) решит проблему? Ну-ну.

Где я говорил, что ПР решит проблему? Они её используют.

... автоматически настраивая против себя вторую половину электората .

Точно, выгодно

А вторая половина и так настроена. Заранее. А вот что бы не потерять свой старый электорат, вопрос этот ПР активно педалирует перед выборами. Как долго это может продолжаться? Бог весть...
"Шура! Скоро ваши рыжие кудри примелькаются, и вас начнут просто бить." (с)

[Таки Да]

Где я говорил, что ПР решит проблему? Они её используют.

А кто может решить?

[Elfienlied]

Каким-же образом двуязычие может ущемить в правах? Двуязычие - это путь к объединению, в отличии от одноязычия - реально раскалывающего.

Тут имелся ввиду не раскол посредством двуязычия, а брачные политические игры в стиле "мы - за, а они - против".

[biafra]

А кто может решить?

Нет таких героев. Нужно 2/3 голосов в Раде, политическая воля президента для объявления референдума, спокойствие ЗУ, которое ринется на защиту "святого"...

[Dema]

Тут имелся ввиду не раскол посредством двуязычия, а брачные политические игры в стиле "мы - за, а они - против".

Кем имелся в виду? Я что, не прав в определении целей (последствий) одноязычия/двуязычия? И первые у власти.

[mlch]

С чего Вы так решили ?

Если будет всеукраинский референдум - проголосую за русский , как второй государственный.

Но если референдума не будет - на баррикады не пойду. Мне украинский язык жить не мешает.

Так украинский почти никому не мешает. Мешает задавливание русского.

[lens]

[QUOTE=Elfienlied;5322419]

Ой, вейземир!

Не совсем поняла реакцию, но на всякий случай - шалом тогда)

Из них проблему удобно создавать...

Вам уже приводили в пример летучих мышей, судьбой которых не так давно озаботился лично президент Ющенко, подавший в парламент соответствующий законопроект. Но проблемой общенационального масштаба мыши почему-то так и не стали... В отличие от проблемы языковой, которая возникла задолго до того, как появились ПР, НУНС, БЮТ и пр. Вспомните хотя бы (если помните), с какими лозунгами на президентские выборы шел некогда Кучма.

Впрочем, я не думаю, что есть необходимость уговаривать Вас в наличии такой проблемы. Я, во всяком случае, не стану... Зряшное это занятие - имею в виду не лично Вас, позиция, сходная с Вашей здесь выражалась неоднократно. Но вот в чем тут дело... Знаете, я точно уверена, что ни при каких обстоятельствах не заболею простатитом. Но на этом основании не стану отрицать, что проблемы, связанные с этим заболеванием, существуют. Такая вот разница в подходах)

[Elfienlied]

1.Кем имелся в виду? 2. Я что, не прав в определении целей (последствий) одноязычия/двуязычия? 3.И первые у власти.

1. Мною. В том посте, который Вы цитировали.
2. Двуязычие сразу ожесточит антироссийски настроенный украиноязычный электорат, для которого, в отличие от нас с Вами , День независимости Украины - действительно праздник. Придём к тому, с чего начали.
3. Поясните (?)

[Dema]

1. Мною. В том посте, который Вы цитировали.
2. Двуязычие сразу ожесточит антироссийски настроенный украиноязычный электорат, для которого, в отличие от нас с Вами , День независимости Украины - действительно праздник. Придём к тому, с чего начали.
3. Поясните (?)

В чем их права будут ущемлены? А антироссийски их президент итак основательно настроил.
Двуязычие сразу успокоит большую часть граждан страны.

[Elfienlied]

[QUOTE=lens;5322546]

Знаете, я точно уверена, что ни при каких обстоятельствах не заболею простатитом. Но на этом основании не стану отрицать, что проблемы, связанные с этим заболеванием, существуют. Такая вот разница в подходах)

Я не страдаю, к примеру , педикулёзом. Но не зарекаюсь. А кто-то страдает. Прям мучается. А санстанция производит дезинсекцию и санобработку.

Но данных за то, что педикулёз является тяжелым системным неизлечимым заболеванием и его надо отнести к особо опасным инфекциям, объективно нет. Просто санстанция должна выполнять свои задачи .

Такая вот разница в подходах)

[lens]

Я не страдаю, к примеру , педикулёзом. Но не зарекаюсь. А кто-то страдает. Прям мучается. А санстанция производит дезинсекцию и санобработку.

Но данных за то, что педикулёз является тяжелым системным неизлечимым заболеванием и его надо отнести к особо опасным инфекциям, объективно нет. Просто санстанция должна выполнять свои задачи .

Такая вот разница в подходах)

Развивать тему педикулеза как медицинского и социального явления (весьма серьезного, к слову) здесь, пожалуй, не стоит, для этого есть другие темы. Но, если воспользоваться этой аналогией, что мы видим? С одной стороны, Вы утверждаете, что языковой проблемы нет (поскольку Вы лично ее не ощущаете), с другой - признаете проблемой существование педикулеза (коим, слава Богу не страдаете). То есть, Вы просто сами себе противоречите)) Или прибегаете к двойным стандартам, что тоже не в новинку...

[biafra]

Двуязычие сразу ожесточит антироссийски настроенный украиноязычный электорат, для которого, в отличие от нас с Вами , День независимости Украины - действительно праздник.

А почему этот электорат не беспокоит, что моноязычие ожесточило русскоязычное население Украины?

[Dema]

А почему этот электорат не беспокоит, что моноязычие ожесточило русскоязычное население Украины?

Их убеждают, что они будут пануваты (титулюваты).

[mlch]

Двуязычие сразу ожесточит антироссийски настроенный украиноязычный электорат, для которого, в отличие от нас с Вами , День независимости Украины - действительно праздник. Придём к тому, с чего начали.

Имеющая мозги и обладающая здравым смыслом часть украиноязычного электората вряд-ли от этого ожесточится.
А мне все-же хочется верить, что у большинства жителей Украины мозги еще есть. Вот идеалист я все-таки глубоко в душе.

[Elfienlied]

В чем их права будут ущемлены? А антироссийски их президент итак основательно настроил.
Двуязычие сразу успокоит большую часть граждан страны.

Летом 2008 имела возможность с жителями Западной пообщаться. Обычными обывателями.

У них русскоязычное ассоциируется с советским, а советское - с агрессивным. Многие регионы вошли в Союз сразу перед войной или после войны и их жители наших светлых советских воспоминаний не разделяют.
Почти в каждом дворе - репрессированные сепаратисты, в каждом райцентре - музей с письмами из лагерей , фотографиями расстрелянных за антисоветскую деятельность и т.п. .

Так же настойчиво, как мы желаем укрепления отношений с Россией и статуса государственного для русского языка, так же сильно они хотят освободиться от московского влияния. Они-то уж точно не успокоятся

[Natika]

Летом 2008 имела возможность с жителями Западной пообщаться. Обычными обывателями.

У них русскоязычное ассоциируется с советским, а советское - с агрессивным. Многие регионы вошли в Союз сразу перед войной или после войны и их жители наших светлых советских воспоминаний не разделяют.
Почти в каждом дворе - репрессированные сепаратисты, в каждом райцентре - музей с письмами из лагерей , фотографиями расстрелянных за антисоветскую деятельность и т.п. .

Так же настойчиво, как мы желаем укрепления отношений с Россией и статуса государственного для русского языка, так же сильно они хотят освободиться от московского влияния. Они-то уж точно не успокоятся

Ну прекрасно. Вы нам предлагаете разделить их точку зрения?

[VLD]

Летом 2008 имела возможность с жителями Западной пообщаться. Обычными обывателями.

У них русскоязычное ассоциируется с советским, а советское - с агрессивным. Многие регионы вошли в Союз сразу перед войной или после войны и их жители наших светлых советских воспоминаний не разделяют.
Почти в каждом дворе - репрессированные сепаратисты, в каждом райцентре - музей с письмами из лагерей , фотографиями расстрелянных за антисоветскую деятельность и т.п. .

Так же настойчиво, как мы желаем укрепления отношений с Россией и статуса государственного для русского языка, так же сильно они хотят освободиться от московского влияния. Они-то уж точно не успокоятся

Т.е. вы признаете, что они русофобы?

[Odessica]

Ну прекрасно. Вы нам предлагаете разделить их точку зрения?

неа, предлагают нам успокоиться

[lens]

Elfienlied, простите, а с чем у Вас ассоциируется русский язык?

[Pinky]

Летом 2008 имела возможность с жителями Западной пообщаться. Обычными обывателями.

У них русскоязычное ассоциируется с советским, а советское - с агрессивным. Многие регионы вошли в Союз сразу перед войной или после войны и их жители наших светлых советских воспоминаний не разделяют.
Почти в каждом дворе - репрессированные сепаратисты, в каждом райцентре - музей с письмами из лагерей , фотографиями расстрелянных за антисоветскую деятельность и т.п. .

Так же настойчиво, как мы желаем укрепления отношений с Россией и статуса государственного для русского языка, так же сильно они хотят освободиться от московского влияния. Они-то уж точно не успокоятся

А не "обычные обыватели" пришли сейчас к власти, и диктуют нам свои "принципы". И у нас в каждом доме фронтовики, те кому стреляли в спину "сепаратисты"