Атеизм

[протоиерей Сергий]

Немного информации к размышлению для атеистов:

"Давайте начнем с простого. Те, кто хотят ограничить мир видимым, оказываются в странном положении наблюдателя, который, заманив в рентгеновский кабинет, скажем, великого художника или великого мыслителя, говорит: да ничего в нем такого нет, посмотрите - позвоночник виден, череп виден, сердце бьется. Где же его гениальность, где его мысль, где его чувства? Да, все видно насквозь, но не видно главного, и не может быть увидено в принципе. Дело не в том, что это какое-то физическое поле (у нас любят злоупотреблять этим термином), которое якобы не улавливают наши приборы. Нет. Надо просто признать, что так устроена реальность: у нее два аспекта - видимый и невидимый. Поэтому в первом же члене нашего христианского Символа веры сказано о Творце всего видимого и невидимого, то есть двух аспектов бытия. На этом все стоит."
Протоиерей Александр Мень

http://www.kulichki.com/moshkow/HRISTIAN/MEN/kultura.txt

[чeл]

Немного информации к размышлению для атеистов:

"Давайте начнем с простого. Те, кто хотят ограничить мир видимым, оказываются в странном положении наблюдателя, который, заманив в рентгеновский кабинет, скажем, великого художника или великого мыслителя, говорит: да ничего в нем такого нет, посмотрите - позвоночник виден, череп виден, сердце бьется. Где же его гениальность, где его мысль, где его чувства? Да, все видно насквозь, но не видно главного, и не может быть увидено в принципе. Дело не в том, что это какое-то физическое поле (у нас любят злоупотреблять этим термином), которое якобы не улавливают наши приборы. Нет. Надо просто признать, что так устроена реальность: у нее два аспекта - видимый и невидимый. Поэтому в первом же члене нашего христианского Символа веры сказано о Творце всего видимого и невидимого, то есть двух аспектов бытия. На этом все стоит."
Протоиерей Александр Мень

http://www.kulichki.com/moshkow/HRISTIAN/MEN/kultura.txt

Я слышал что церковь теперь и к чакрам относится не так как раньше, скоро православные медитировать будут, расурывая эти самые чакры...аки буддисты, прости господи. Что скажете батюшка?

[протоиерей Сергий]

Я слышал что церковь теперь и к чакрам относится не так как раньше, скоро православные медитировать будут, расурывая эти самые чакры...аки буддисты, прости господи. Что скажете батюшка?

Это - слухи. И не более того...

[SquadeR]

пользуясь случаем и я хочу задать вам вопрос Сергий, позавчера мне тщетно доказывали, что в РПЦ (то бишь на территории РФ в церквях) за деньги появилось два новых ритуала, развенчаться и раскреститься, это есть правда или слухи ?

[SquadeR]

не важно как
Любое воздействие на реальность - кодирование, зомбирование, внушение, гипноз - магия

ну я это и имел ввиду, утрировал просто)

пы.сы. когда мама говорит ребёнку "ты мой, ты моя", когда в паре Ж или М (и наоборот) говорят друг-другу "ты мой, ты моя", магия или не магия, как думаете ?)

[SquadeR]

иллюзия

то что это иллюзия, станет известно позднее ) а вот до этого момента осознания, само действие называть кого-то "мой, моя", есть часть магического действия или нет?)

[чeл]

Это - слухи. И не более того...

А я уж подумал что Вы искренне распинались про невидимое, ну да ладно...продолжайте верить что невидимое за всех верующих сделает спаситель, Христос. Когда буддисты начнут верить в подобное, что за них будет некто медитировать, то они станут христианами. Павел говорил что нужно всё испытывать, но хорошего придерживаться...я знаю православных, занимающихся йогой, им удаётся не только совмещать...а ещё и дополнять йогу православием и наоборот, возможно что вера их сильнее официальной позиции церкви.
В нете частень проскальзывает информация, что церковь уже неоднократно прсматривается к чакрам...на мой взгляд дыма без огня не бывает. Но если Вы говорите что это слухи, то так оно и есть...у меня нет оснований не доверять официальному гласу.

[SquadeR]

чел, мысли нашего коллеги, я вчера ими проникся на самом деле, что-то в них есть, по-большому счету то о чем мы уже несколько дней говорим )

Мне кажется состояние "полёта", которому свойственны глубокие осознания, фантазии, верования - это во многих случаях стадия не полной фиксации в этом мире, хотя такой опыт совсем не обязательно иллюзия, а скорее действительно видение иного, но по приземлению, сделать тут с этим практически ничего нельзя и чаще всего такое состояние если не гаснет полностью то сворачивается внутри человека и сохраняет для него возможность всё таки разобраться во всём и быть гармоничным.
Для психики упавшего летуна человеческая реальность болезненна и подобна кирпичному городу, где прежняя мечтательность развеивается над давно вытоптанными дорогами, а стены обрывают остатки крыльев. Среди того что ещё недавно казалось таким примитивным и не нужным что то становится желанным а что то неизбежным, многое становится интересным, недооцененным ранее.
Тут не столько кажутся заблуждениями прежние переживания и осознания, сколько понимаешь что твоё прибывание в этом мире оставляет тебе смысл в простых действиях и вещах, что лучшее что ты можешь сделать это не отказываться от того что тебе предлагает эта реальность.
А "ДРУГОГО" или "ГЕНИЯ" не виданного масштаба, в себе вынашивают и пробуждают многие , вот только не стать таковым, эти предвкушения никогда не реализуются, может быть каждый муравей так же считает себя индивидуальностью и мифическим героем в своём масштабе, но что можно ему в этом случае сказать и пожелать?)

[чeл]

чел, мысли нашего коллеги, я вчера ими проникся на самом деле, что-то в них есть, по-большому счету то о чем мы уже несколько дней говорим )

Несколько дней???!!!!

[SquadeR]

конечно есть, любые взаимоотношения - это воздействие
Все зависит от степени.
чем целостнее человек, тем меньшее воздействие и от него и на него )))

почему по умолчанию великие религии этого не говорят, а наоборот скрывают ?)

---------- Сообщение добавлено 31.12.2014 в 10:56 ----------

Несколько дней???!!!!

ну если года разбить на дни и сложить, всё равно несколько ведь выйдет, естественно в рамках дальнейших сравнений, это как дно )

[Проскура Василий]

Нет,просто самодовольный человек чаще всего делает выводы от фонаря!

От фонаря? Ну это уже что-то - есть какое-то материальное, объективное основание, и тем более светлое

Вот и в нашем с Вами вопросы проблемы у Вас уже начались.Но Вы признавать это не желаете

У меня начались проблемы? Какие?

Увы,Вы не правы.Если дать обезболивающее средство человеку,то пока действует это средство,то и боль к тому времени исчезает.

Исчезает? Как в сказке?

Но в случае с зубом она может вернуться.А почему? А потому что в зубе дупло и человек принимая пищу раздражает зубной нерв.Иными словами боль возвращается из-за внешних факторов,а не по вине самого организма.

Дупло - это внешнее по отношению к организму?.... ну-ну Тогда и голова - внешнее по отношению к организму ))

Вот так и тут.Внешние факторы-это друзья,которые предлагают выпить.Это слабость самого человека,у которого ни к черту сила воли

Слабость человека - это тоже внешний фактор?

В чем? В знании своего домашнего адреса?))))))) У психически нездоровых можно Вы так описываете все это,что хочется спросить; а сам психиатр нормальный человек?

Да, даже в знании своего домашнего адреса. По поводу здоровья психиатра - каждая профессия откладывает свой отпечаток на человека

[islam2]

От фонаря? Ну это уже что-то - есть какое-то материальное, объективное основание, и тем более светлое

Ага,а еще есть тот,кто устанавливает этот фонарь

У меня начались проблемы? Какие?

Не знаю как начались,но то что есть это факт! Какие? Вы хотите,чтобы я смог здесь и сейчас в двух словах их обрисовать?

Исчезает? Как в сказке?

Только в сказках для Вас все исчезает? В жизни нет?))

Дупло - это внешнее по отношению к организму?.... ну-ну

Дупло в зубе да.А дупло в пятой точке нет

Тогда и голова - внешнее по отношению к организму ))

Конечно,ведь ее можно легко отделить от тела при помощи острого меча

Слабость человека - это тоже внешний фактор?

Сама слабость нет,но причины действующие на нее,они внешние.

Да, даже в знании своего домашнего адреса.

Вася!Хочу Вам сказать,что если меня разбудят ночью и попросят назвать свой домашний адрес,то я назову его без ошибок и без малейшего сомнения.А если человек всю свою жизнь живет по одному и тому же адресу и одновременно с этим в него можно вселить сомнение по этому поводу,то тут можно сказать только одно; такой человек сам психически не здоров,но об этом он не призадумывается.Но учитывая,что Вы говорите об этом просто так и без объяснения причин,то у меня складывается о Вас нехорошее впечатление. Нет желания убедить меня в обратном?))

[Проскура Василий]

Ага,а еще есть тот,кто устанавливает этот фонарь
Не знаю как начались,но то что есть это факт! Какие? Вы хотите,чтобы я смог здесь и сейчас в двух словах их обрисовать?

Только в сказках для Вас все исчезает? В жизни нет?))

Дупло в зубе да.А дупло в пятой точке нет Конечно,ведь ее можно легко отделить от тела при помощи острого меча
Сама слабость нет,но причины действующие на нее,они внешние.

Вася!Хочу Вам сказать,что если меня разбудят ночью и попросят назвать свой домашний адрес,то я назову его без ошибок и без малейшего сомнения.А если человек всю свою жизнь живет по одному и тому же адресу и одновременно с этим в него можно вселить сомнение по этому поводу,то тут можно сказать только одно; такой человек сам психически не здоров,но об этом он не призадумывается.Но учитывая,что Вы говорите об этом просто так и без объяснения причин,то у меня складывается о Вас нехорошее впечатление. Нет желания убедить меня в обратном?))

нет, нету. А зачем? Ваше впечатление обо мне - оно не мое и меня не касается Вы его складываете для себя, а не для меня. Вам с ним жить, Вам его нести.

Что же до уверенности, то предлагаю вернуться к этому вопросу тогда, когда Вы познакомитесь с проявлениями серьезных психиатрических отклонений в людях - это знакомство откроет Вам новую сторону уверенности и убежденности человеческой в знаниях своих либо вере.

[islam2]

нет, нету. А зачем? Ваше впечатление обо мне - оно не мое и меня не касается Вы его складываете для себя, а не для меня. Вам с ним жить, Вам его нести.

Есть поговорка; "Носи ношу по себе,чтоб не падать при ходьбе"! Так что лишний балласт мне тоже не нужен

Что же до уверенности, то предлагаю вернуться к этому вопросу тогда, когда Вы познакомитесь с проявлениями серьезных психиатрических отклонений в людях - это знакомство откроет Вам новую сторону уверенности и убежденности человеческой в знаниях своих либо вере.

Зачем Вы мне такое предлагаете? Я ведь общаюсь с Вами и общаюсь по жизни с психически уравновешенными людьми.И еще никогда я не встречал такого человека,который засомневался бы в знании своего домашнего адреса.Вы первый,который пытается мне это доказать,но при этом не говорите,что имеете в виду психически неустойчивых людей

[Проскура Василий]

Есть поговорка; "Носи ношу по себе,чтоб не падать при ходьбе"! Так что лишний балласт мне тоже не нужен

Зачем Вы мне такое предлагаете? Я ведь общаюсь с Вами и общаюсь по жизни с психически уравновешенными людьми.И еще никогда я не встречал такого человека,который засомневался бы в знании своего домашнего адреса.Вы первый,который пытается мне это доказать,но при этом не говорите,что имеете в виду психически неустойчивых людей

позвольте ответить Вам словами известного поэта:
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И Опыт, сын ошибок трудных,
И Гений, парадоксов друг,
И Случай, бог изобретатель.

[чeл]

позвольте ответить Вам словами известного поэта:
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И Опыт, сын ошибок трудных,
И Гений, парадоксов друг,
И Случай, бог изобретатель.

Позволю себе заметить, стихи в данной беседе могут быть аргументом, если автор принимает(ал) пятикратный намаз в суточной дозе.

[Проскура Василий]

Позволю себе заметить, стихи в данной беседе могут быть аргументом, если автор принимает(ал) пятикратный намаз в суточной дозе.

стих не был аргументом, он был просто стихом

[чeл]

стих не был аргументом, он был просто стихом

И давно Вы перестали аргументировать свои ответы?

[islam2]

Позволю себе заметить, стихи в данной беседе могут быть аргументом, если автор принимает(ал) пятикратный намаз в суточной дозе.

А ведь таки принимал,если сам же в этом признается....
Творцу молитесь; он могучий:
Он правит ветром; в знойный день
На небо насылает тучи;
Дает земле древесну сень.

Он милосерд: он Магомету
Открыл сияющий Коран,
Да притечем и мы ко свету,
И да падет с очей туман.(А.С.Пушкин)

---------- Сообщение добавлено 31.12.2014 в 15:23 ----------

И давно Вы перестали аргументировать свои ответы?

С тех самых пор,как он стал обращать внимание на психически неуравновешенных людей

[чeл]

А ведь таки принимал,если сам же в этом признается....
Творцу молитесь; он могучий:
Он правит ветром; в знойный день
На небо насылает тучи;
Дает земле древесну сень.

Он милосерд: он Магомету
Открыл сияющий Коран,
Да притечем и мы ко свету,
И да падет с очей туман.(А.С.Пушкин)

---------- Сообщение добавлено 31.12.2014 в 15:23 ----------

С тех самых пор,как он стал обращать внимание на психически неуравновешенных людей

Не искушайте Василия.
И да падёт с очей туман...когда станете пророком(мир Вам), тогда поймёте что Пушкин не солгал и при этом он не Ислам имел в виду. Так что про пятикратный намаз, рецепт остаётся в силе...до еды.