Расторжение договора с КП Одессатеплоенерго

[Аист79]

Вот и вернулись к началу... Это совет только для форума,в реальности-это путь в никуда. В доме нашем,как и во всех домах живут пенсионеры,обыкновенные люди(не пальцы веером) поэтому для того ,чтобы принять дом жильцам надо хотя бы минимум получить того,чего не делали .а наверняка "рапортовали" Жэки. Платить за материалы и за работу со своего кармана сегодня не реально.

При всем желании ЖЭК не сделает ремонт дома, потому что деньги равзорованы.

А почему не попробовать такой вариант:
Договориться всем жильцам дома и перестать платить на счет ЖЭКа, а организовать контролируемый только жильцами специальный фонд и переводить квартплату туда?
Деньги будут накапливаться и со временем можно будет заняться текущим ремонтом.
Естественно, надо будет нанять дворника. А также вызывать и оплачивать сантехников и электриков (не обязательно жэковских) при необходимости аварийных ремонтов.
А если ЖЭК поднимет хипиш - предложить ему представить отчет об использовании уже уплаченных денег.
Я понимаю, такой вариант не предусмотрен законом. Значит надо в порядке "инициативы снизу" поднять этот вопрос, к примеру, перед своими депутатами. Если в результате будут внесены соответствующие изменения в законодательство - то это и будет конкретная реформа. Не на словах, а на деле.


Но СДПТ - это меньшая проблема. Платить приходится около 1,5 гривни с кв. метра.
Значительно большая проблема - отопление. Тариф в этом сезоне, как известно - 9,74 грн. Хотя тем же газом, используя автономное отопление, можно отапливаться в несколько раз дешевле. Конкретный пример я приводил.
Но пока никаких предпосылок решения этой проблемы "сверху" не просматривается.
Значит, надо оказывать давление снизу. Один из вариантов - расторжение договора "де факто". То есть отрезание.

[Татьяна50]

При всем желании ЖЭК не сделает ремонт дома, потому что деньги равзорованы.

А почему не попробовать такой вариант:
Договориться всем жильцам дома и перестать платить на счет ЖЭКа, а организовать контролируемый только жильцами специальный фонд и переводить квартплату туда?
Деньги будут накапливаться и со временем можно будет заняться текущим ремонтом.
Естественно, надо будет нанять дворника. А также вызывать и оплачивать сантехников и электриков (не обязательно жэковских) при необходимости аварийных ремонтов.
А если ЖЭК поднимет хипиш - предложить ему представить отчет об использовании уже уплаченных денег.
Я понимаю, такой вариант не предусмотрен законом. Значит надо в порядке "инициативы снизу" поднять этот вопрос, к примеру, перед своими депутатами. Если в результате будут внесены соответствующие изменения в законодательство - то это и будет конкретная реформа. Не на словах, а на деле.


Но СДПТ - это меньшая проблема. Платить приходится около 1,5 гривни с кв. метра.
Значительно большая проблема - отопление. Тариф в этом сезоне, как известно - 9,74 грн. Хотя тем же газом, используя автономное отопление, можно отапливаться в несколько раз дешевле. Конкретный пример я приводил.
Но пока никаких предпосылок решения этой проблемы "сверху" не просматривается.
Значит, надо оказывать давление снизу. Один из вариантов - расторжение договора "де факто". То есть отрезание.

Этот вариант гораздо реальнее ,Спасибо!

[seagor]

Этот вариант гораздо реальнее ,Спасибо!

Не только реален, но и законный, дом принадлежит собственникам квартир, законное право собственника-распоряжаться своей собственностью,ю обязанность-содержать свою собственность. Как вы это будете делать, законом закреплено ваше право, делать это по своему усмотрению..

[beduin]

При всем желании ЖЭК не сделает ремонт дома, потому что деньги равзорованы.

А почему не попробовать такой вариант:
Договориться всем жильцам дома и перестать платить на счет ЖЭКа, а организовать контролируемый только жильцами специальный фонд и переводить квартплату туда?

Есть вариант создания ОСМД,о каком фонде вы говорите? это утопия.
Должен быть штат сотрудников,которых вы будете нанимать для обслуживания ваших жилищных проблемвызвать сантехника из жека или дворника из жека,вы не сможете так как за дом не платится в жек и к вам никто не ногой.

[Dominion]

Вот и вернулись к началу... Это совет только для форума,в реальности-это путь в никуда. В доме нашем,как и во всех домах живут пенсионеры,обыкновенные люди(не пальцы веером) поэтому для того ,чтобы принять дом жильцам надо хотя бы минимум получить того,чего не делали .а наверняка "рапортовали" Жэки. Платить за материалы и за работу со своего кармана сегодня не реально.

Если отбросить эмоции - вопрос, всё-равно упирается в суд, если хотите добиться правды от ЖЭКа. К сожалению, если все жильцы не готовы инвестировать в ремонт дома, боюсь, результатов добиться будет сложно. Если все за одно -реально будет расторгнуть правоотношения с ЖЭКом.

При всем желании ЖЭК не сделает ремонт дома, потому что деньги равзорованы.

А почему не попробовать такой вариант:
Договориться всем жильцам дома и перестать платить на счет ЖЭКа, а организовать контролируемый только жильцами специальный фонд и переводить квартплату туда?
Деньги будут накапливаться и со временем можно будет заняться текущим ремонтом.
Естественно, надо будет нанять дворника. А также вызывать и оплачивать сантехников и электриков (не обязательно жэковских) при необходимости аварийных ремонтов.
А если ЖЭК поднимет хипиш - предложить ему представить отчет об использовании уже уплаченных денег.

Это путь "в один конец", но, вполне возможный. Так же, потребуется юрист для представления интересов жильцов.

[Dominion]

Тут поступил интересный вопрос о наличии правовых отношений с жеком, при том, что "договор не подписан" с каждым конкретным жильцом.
Считаю, что, договорные отношения всё-таки есть, т.к. есть их фактические признаки: ЖЭК выполняет какие-то услуги (ну, симулирует выполнение, не суть) люди платят ЖЭКу - чем подтверждают своё согласие с такой "офертой".
У нас, конечно, бардак в этой отрасли. Виноваты - исключительно мы сами. Наша толстозадость и незаинтересованность, неуваженик к себе самим.
Говоря о себе:
- терплю мусор, коротый ветром разносит с контейнеров, убираю только возле своего гаража
- терплю грязную парадную - убираю только на этаже и то редко
- терплю выжившую из ума соседку, которая выливает помои из окна кухни через этаж сверху
- терплю убитую дорогу во дворе.
Всё это можно изменить своими силами уже сейчас, не дожидаясь ЖЭКа. Сейчас собираю ресурсы - даст Бог, с весны начну.

[kon-stantin]

Есть вариант создания ОСМД,о каком фонде вы говорите? это утопия.
Должен быть штат сотрудников,которых вы будете нанимать для обслуживания ваших жилищных проблемвызвать сантехника из жека или дворника из жека,вы не сможете так как за дом не платится в жек и к вам никто не ногой.

Ну почему же..,
де факто - ЖЕК это обслуживающее предприятие, которое оказывает услуги
так вот тот же ОСМД может заключить тот же договор с ЖЕКом на оказание тех или иных услуг., которые по сути заложены были в СДПТ, так вот ЖЕК сделав расчет себестоимости данных услуг, и она поверьте у них уже давно посчитана, может оказывать данную услуги и заключившим с ним организациям.
в данном случае будет один договор между юридическими лицами с соответствующим контролем и ответственностью.
А БОЛЬШОЙ ПЛЮС здесь в том что НЕ НУЖНО ДЕРЖАТЬ В ШТАТЕ ТЕХ людей, которые и так числятся в ЖЕКе..., тем самым переложив начисление зарплаты и налогов на жек... в данном варианте выигрывают ВСЕ: ОСМД, получающее услугу. ЖЭК оказывающий услугу и тот же дворник получающий РЕАЛЬНУЮ ЗАРПЛАТУ за свой труд.
Но данная система будет выгодна при многоквартирном доме, т.к. общее содержание дома прямо пропорциональна количеству квартир

[Dominion]

Самое главное в ОСМД - можно самостоятельно собирать деньги с жильцов и использовать их более рационально. Так же, можно иметь прямые договоры с РЭС и Водоканалом. Можно нанимать людей на обслуживание территории в качестве ФЛП или за чёрный нал и не выкидывать деньги на зарплатыне налоги. Много много

[seagor]

Відключення від мереж централізованого опалення та постачання гарячої води у квартирах багатоквартирних будинків з ініціативи споживача регулюється Правилами надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення, затверджені постановою Кабінету Міністрів України від 21 липня 2005 р. № 630.

Так, споживач може відмовитися від отримання послуг з централізованого опалення та постачання гарячої води.

Самовільне відключення від мереж централізованого опалення та постачання гарячої води забороняється. http://www.minjust.gov.ua/7289

[_Sanyok_]

А что у кого-то какие сомнения?

[Аист79]

Відключення від мереж централізованого опалення та постачання гарячої води у квартирах багатоквартирних будинків з ініціативи споживача регулюється Правилами надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення, затверджені постановою Кабінету Міністрів України від 21 липня 2005 р. № 630.

Так, споживач може відмовитися від отримання послуг з централізованого опалення та постачання гарячої води.

Самовільне відключення від мереж централізованого опалення та постачання гарячої води забороняється. http://www.minjust.gov.ua/7289

Далее там написано:

Відключення споживача від мереж централізованого опалення та постачання гарячої води здійснюється у порядку, що затверджується центральним органом виконавчої влади з питань житлово-комунального господарства.

Порядок відключення окремих приміщень житлових будинків від мереж централізованого опалення та постачання гарячої води при відмові споживачів від централізованого теплопостачання затверджений наказом Міністерства будівництва архітектури та житлово-комунального господарства від 22 листопада 2005 р. № 4, зареєстровано в Міністерстві юстиції 9 грудня 2005 р. № 1478.

Но дело в том, что в

постанову Кабінету Міністрів України від 21 липня 2005 р. № 630

в 2007 году

Н А К А Зом от 06.11.2007р. N169 Про затвердження Змін до наказу Мінбуду України від 22.11.2005 N 4

внесены существенные изменения. Запрещено отключение отдельных помещений (квартир) В новой редакции эта Постанова называется так:

Про затвердження Порядку відключення
окремих житлових будинків від мереж
централізованого опалення та постачання гарячої води при
відмові споживачів від централізованого теплопостачання

Об отключении отдельной квартиры по инициативе отдельного потребителя речь уже не идет.

Шо, новый министр не знает об этом? Или делает вид, что не знает?

[Купидониха]

К сожалению, не смогла перечитать ВСЕ сообщения форума, а среди тех, которые выборочно прочла, не нашла ответа, поэтому спрошу сейчас у всех: есть ли здесь кто-то, у кого за плечами реальный опыт отказа от центрального отопления всем многоквартирным домом? Я журналист, хочу сделать материал на эту тему - разъяснить людям, как действовать. Изучая материалы по теме поняла, что установить автономную котельную - дорогое удовольствие, и это маловероятно осуществить из-за отказа многих жильцов платить за такое усовершенствование, каким бы выгодным оно не оказалось в дальнейшем, банально у людей нет таких денег... Потому если есть готовое решение, очень хотелось бы поделиться информацией.

[Ouzelman]

К сожалению, не смогла перечитать ВСЕ сообщения форума... Потому [B]если[/B] есть готовое решение, очень хотелось бы поделиться информацией.

-Кто бы отказался от подобной информации?!?

Многократно и "узаконенно" кинутый и ограбленный "пересичный украинец" уже б и к культу Вуду радостно примкнул, дабы "испарить" с многострадальной земли этой пор-к, яй-ов, ав-ых и прочее подобное, но... видимо, грехи не пускают )))

[seagor]

К сожалению, не смогла перечитать ВСЕ сообщения форума, а среди тех, которые выборочно прочла, не нашла ответа, поэтому спрошу сейчас у всех: есть ли здесь кто-то, у кого за плечами реальный опыт отказа от центрального отопления всем многоквартирным домом? Я журналист, хочу сделать материал на эту тему - разъяснить людям, как действовать. Изучая материалы по теме поняла, что установить автономную котельную - дорогое удовольствие, и это маловероятно осуществить из-за отказа многих жильцов платить за такое усовершенствование, каким бы выгодным оно не оказалось в дальнейшем, банально у людей нет таких денег... Потому если есть готовое решение, очень хотелось бы поделиться информацией.

А почему бы, уважаемому журналисту не обратиться к надежному источнику информации, ТГО, и не придется собирать информацию по крохам..

[Аист79]

К сожалению, не смогла перечитать ВСЕ сообщения форума, а среди тех, которые выборочно прочла, не нашла ответа, поэтому спрошу сейчас у всех: есть ли здесь кто-то, у кого за плечами реальный опыт отказа от центрального отопления всем многоквартирным домом? Я журналист, хочу сделать материал на эту тему - разъяснить людям, как действовать. Изучая материалы по теме поняла, что установить автономную котельную - дорогое удовольствие, и это маловероятно осуществить из-за отказа многих жильцов платить за такое усовершенствование, каким бы выгодным оно не оказалось в дальнейшем, банально у людей нет таких денег... Потому если есть готовое решение, очень хотелось бы поделиться информацией.

Я тоже не знаю таких случаев.
Но есть дома, которые изначально спроектированы и построены с поквартирным автономным отоплением.

И никто никого не отравил "выхлопными" газами, так что все это страшилки.

Автономная котельная - вариант для дома высотой свыше 10 этажей, где нет поквартирной газовой разводки. Она будет выгодна, если жильцы возьмут тариф под свой контроль и не допустят его завышения, как сейчас в подобных котельных.

Несомненно, что кланы, контролирующие тепловые сети, все сделали для того, чтоб перейти на автономку (индивидуальную или общедомовую) было очень сложно и дорого. Хоть впоследствии затраты окупится. И если государство заинтересовано в экономии газа и своевременной его оплате - оно должно поспособствовать этому переходу.

А то, что газ при автономном отоплении экономится - было известно еще в далеком 2000 году.

[Купидониха]

Я написала сюда именно потому, что меня не интересуют ни официальные источники, ни дома, уже спроектированные под автономное отопление, а как раз самые обычные многоэтажки, жильцы которых решили изменить то, что у них изначально было. Но, как я понимаю, это из области фантастики... Увы.

[Аист79]

Я написала сюда именно потому, что меня не интересуют ни официальные источники, ни дома, уже спроектированные под автономное отопление, а как раз самые обычные многоэтажки, жильцы которых решили изменить то, что у них изначально было. Но, как я понимаю, это из области фантастики... Увы.

В пригороде Николаева Матвеевке пятиэтажки, спроектированные под ЦО, после закрытия заводской котельной перевели на автономку. Но это было сделано по инициативе властей.

В некоторых многоэтажках до 20-30% жильцов переходят на автономку, а остальные остаются на ЦО. Например:

Светловодск Кировоградской области, 2012г.

Но чтобы все жильцы дома договорились и преодолев бюрократические барьеры, перевели свои квартиры на автономку - это, действительно, фантастика.

[seagor]

Я написала сюда именно потому, что меня не интересуют ни официальные источники, ни дома, уже спроектированные под автономное отопление, а как раз самые обычные многоэтажки, жильцы которых решили изменить то, что у них изначально было. Но, как я понимаю, это из области фантастики... Увы.

А зря.., не интересует, если бы предмет Вашего интереса существовал, официальный источник о нем бы знал, и дал бы Вам адресок такового объекта права..
Удачи в поиске.., методом опроса туземного населения.

[Аист79]

Летом по подъездам расклеили объявления, что лимит газа на отопление сокращен на 30%.
Казалось бы, надо экономить. Однако, несмотря на то, что сейчас на улице плюсовая температура, топят на полную (зона Одесской ТЭЦ).

А когда начнутся настоящие морозы, газа хватит?

[Dominion]

Летом по подъездам расклеили объявления, что лимит газа на отопление сокращен на 30%.
Казалось бы, надо экономить. Однако, несмотря на то, что сейчас на улице плюсовая температура, топят на полную (зона Одесской ТЭЦ).

А когда начнутся настоящие морозы, газа хватит?

да не могут они топить по-другому: нормы есть на температуру теплоносителя - они и соблюдают. В этом и беда дебильного по своей сути "центрального отопления".