Атеизм

[барабанщик]

ислам, не нужно пытаться кого-то затащить куда-то
во-первых, это нарушение свободной воли, что наказуемо
а во-вторых кто-то там уже был и в подобном опыте больше не нуждается

Он не "может", не хочет тебя понять. Он как и множество верующих, будучи гражданином с весьма заниженном о себе мнении, нуждается в - "центре силы". В том, к чему может прислонится спиной. И причислит себя к этому, за счёт этого и себя считая чем то большим.
И не слышит тебя, да и никого, потому что он глухарю на току. Повторяя то что в меру его восприятия, он "понимает" от этого большего.
Отсюда и метания его из религии в религию.
Если уже за конкретно ислам2 говорить, то будучи воспитанным женщинами, он воспринял, перенял не лучшие черты.))) Ты сама наверное заметила? Женское начало в извращённом (мужик ведь по природе), весьма сильно в нём.
Будучи истериком ( не в обывательском смысле), он актёр. Со всем вытекающим из этого.Так его и нужно воспринимать.Он не проповедует и не затягивает, он играет роль, получает внимание - именно то чего и стараются достичь все истерики. Хотя и не сознательно.)))

[чeл]

Он не "может", не хочет тебя понять. Он как и множество верующих, будучи гражданином с весьма заниженном о себе мнении, нуждается в - "центре силы". В том, к чему может прислонится спиной. И причислит себя к этому, за счёт этого и себя считая чем то большим.
И не слышит тебя, да и никого, потому что он глухарю на току. Повторяя то что в меру его восприятия, он "понимает" от этого большего.
Отсюда и метания его из религии в религию.
Если уже за конкретно ислам2 говорить, то будучи воспитанным женщинами, он воспринял, перенял не лучшие черты.))) Ты сама наверное заметила? Женское начало в извращённом (мужик ведь по природе), весьма сильно в нём.
Будучи истериком ( не в обывательском смысле), он актёр. Со всем вытекающим из этого.Так его и нужно воспринимать.Он не проповедует и не затягивает, он играет роль, получает внимание - именно то чего и стараются достичь все истерики. Хотя и не сознательно.)))

Вот интересно, играя роль об этом даже не ведая, играет ли он роль? Если для персонажа всё по настоящему. Знал бы "актёр" что и как, то вероятно не получилась бы столь блистательная игра в жизнь, как тогда верить что бога нет или он есть? Вот в этом скрытии и есть возможность быть, узнать самому как оно всё.

[барабанщик]

Вот интересно, играя роль об этом даже не ведая, играет ли он роль? Если для персонажа всё по настоящему. Знал бы "актёр" что и как, то вероятно не получилась бы столь блистательная игра в жизнь, как тогда верить что бога нет или он есть? Вот в этом скрытии и есть возможность быть, узнать самому как оно всё.

Знать может, только будучи цельной личностью - человеком.

[Гимли]

Скорость света - константа, а расстояние и время, пропорционально сжимаются/замедляются соответственно, то есть при переходе к движущейся системе отсчета меняются расстояние и время, согласно преобразованиям Лоренца, а скорость света остается постоянной.

Почему скорость света и для неподвижного перона, и для двигающегося поезда Одновременно! 300 000? Почему Одновременно!?

[НекогдаЖдать]

Почему скорость света и для неподвижного перона, и для двигающегося поезда Одновременно! 300 000? Почему Одновременно!?

Такова реальность)

[islam2]

ислам, не нужно пытаться кого-то затащить куда-то

Затащить? Я лишь могу пригласить

во-первых, это нарушение свободной воли, что наказуемо

Наказуемо где? На Украине? Ну-ну

а во-вторых кто-то там уже был и в подобном опыте больше не нуждается

Вы уверены,что там уже побывали?

---------- Сообщение добавлено 19.12.2014 в 03:08 ----------

Сура 48,аят 6

Читаем этот аят на русском языке! "И чтобы подвергнуть мучениям лицемеров и лицемерок, многобожников и многобожниц, думающих об Аллахе дурное. Их постигнут превратности судьбы. Аллах разгневался на них, проклял их и приготовил для них Геенну. Как же скверно это место прибытия!"(Коран 48:6) Уважаемый Некогда Ждать! Дело в том,что Вы читаете на русском языке и делаете скоропостижные выводы.В арабском языке слово "разгневался" несет несколько иной характер.Я не могу Вам предоставить максимально точный перевод,хотя сам прекрасно понимаю этот текст на арабском.Ну скажем перевод мог бы выглядеть так, как Аллах удостоил их наказанием, или ниспослал на лицемеров и лицемерок Свою кару.Примерно так можно более точно перевести этот смысл с арабского.Иными словами,читая на арабском,человек четко понимает,что речь тут идет НЕ о личном гневе Аллаха и Его нервных качествах,а о том,что Аллах может послать наказание,тяжелое наказание.Просто для удобства понимания читателем написанное,переводчик счел нужным облегчить и вставить одно лишь слово,из которого будет ясен общий смысл.

[НекогдаЖдать]

Не понимаю, за что наказывать если сам Аллах изначально так и запланировал? В чем виноват человек?

[islam2]

Не понимаю, за что наказывать если сам Аллах изначально так и запланировал? В чем виноват человек?

Нет,не в этом дело.Дело в нашем выборе. Вместе с тем,что запланировал Аллах,он еще и дал нам право выбора,изначально объяснив людям что такое хорошо,а что такое плохо.И вот тех кто возгордился и продолжил лицемерить при этом зная правду,на тех и пал гнев Всевышнего!

[НекогдаЖдать]

Нет,не в этом дело.Дело в нашем выборе. Вместе с тем,что запланировал Аллах,он еще и дал нам право выбора,изначально объяснив людям что такое хорошо,а что такое плохо.И вот тех кто возгордился и продолжил лицемерить при этом зная правду,на тех и пал гнев Всевышнего!

То есть, люди могут сами выбирать, как им поступить и Бог заранее не знает, как именно они поступят? Потому что только это - свобода выбора а если их судьба заранее спланирована то возможность выбора - лишь иллюзия.

[НекогдаЖдать]

как это "что если?" кино, которое мы смотрим, одновременно являясь актерами, уже отснято

кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?

Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены;не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц.

В таком случае повторю вопрос - за что наказывать грешников, если их участь заранее была известна, запланирована и их поступки себе не принадлежат?

[islam2]

То есть, люди могут сами выбирать, как им поступить

Да!

и Бог заранее не знает, как именно они поступят?

Наоборот! Знает,но не вмешивается в их выбор. Но если даже человек сделал не правильный выбор,то Бог постоянно ему об этом напоминает разными способами.

Потому что только это - свобода выбора а если их судьба заранее спланирована то возможность выбора - лишь иллюзия.

Судьба тоже заранее быть спланированной не может.Разве Вы не встречали таких людей у которых судьба резко менялась либо к лучшему,либо к худшему на основании ими проделанных дел по жизни? Вот например Вы как разумный человек прекрасно понимаете,что такое преступление.И Вы так же понимаете,что совершать преступление это плохо. Но каким то образом разум Ваш покинул Вас на какое то время и Вы все же решились на это преступление.Так вот если Вас поймают,то где Ваше место пребывания окажется? Правильно,как минимум в Сизо.А если Вам еще и нарисуют срок,то можно смело сказать,что Ваша судьба резко изменится. Но Вы можете изменить к худшему свою судьбу еще больше,если начнете чудить еще и в застенках.Но можете судьбу резко изменить к лучшему,если наймете грамотного адвоката и дадите на лапу нужным людям

[islam2]

Он не "может", не хочет тебя понять.

Давай разберемся по порядку!

Он как и множество верующих, будучи гражданином с весьма заниженном о себе мнении, нуждается в - "центре силы".

В данный момент ты унижаешь верующих людей,а себя ставишь на высоту. Кто ты такой сам по жизни,что имеешь право такое творить?

Отсюда и метания его из религии в религию.

Да я хоть какие то движения произвожу в жизни своей,а судя по тебе,то твой уровень разума остался на уровне простейших организмов под названием малолетка.

Если уже за конкретно ислам2 говорить, то будучи воспитанным женщинами, он воспринял, перенял не лучшие черты.

Я повторяю для тех кто на мотоциклах без шлема,что меня не воспитывали женщины.

Женское начало в извращённом (мужик ведь по природе), весьма сильно в нём.

Я те такое женское начало покажу,что ты у меня на стометровку пойдешь подрабатывать!

Будучи истериком ( не в обывательском смысле), он актёр.

О,я уже и актер к тому же)))))))

Так его и нужно воспринимать.

Я бы сказал как тебя нужно воспринимать интригана,который ищет поддержку у женщины в своих словах.Разве ты мужик после этого,если ищешь поддержку у женщины? Плачешься в юбку каждой форумчанке и как баба на меня жалобы катаешь

Он не проповедует и не затягивает, он играет роль, получает внимание - именно то чего и стараются достичь все истерики. Хотя и не сознательно.)))

Слышь Барабанщик,я тебе даю гарантию,что если тебе начнут проповедовать 10 проповедников,то ты точно таким же заблудшим и останешься.Так что не грузи нам всем голову,а лучше пересмотри свое НЕ мужское поведение. ЗЫ:Ты еще мамке и бабуле своей на меня пожалуйся

[НекогдаЖдать]

Знает,но не вмешивается в их выбор. Но если даже человек сделал не правильный выбор,то Бог постоянно ему об этом напоминает разными способами. Судьба тоже заранее быть спланированной не может.Разве Вы не встречали таких людей у которых судьба резко менялась либо к лучшему,либо к худшему на основании ими проделанных дел по жизни? Вот например Вы как разумный человек прекрасно понимаете,что такое преступление.И Вы так же понимаете,что совершать преступление это плохо. Но каким то образом разум Ваш покинул Вас на какое то время и Вы все же решились на это преступление.Так вот если Вас поймают,то где Ваше место пребывания окажется? Правильно,как минимум в Сизо.А если Вам еще и нарисуют срок,то можно смело сказать,что Ваша судьба резко изменится. Но Вы можете изменить к худшему свою судьбу еще больше,если начнете чудить еще и в застенках.Но можете судьбу резко изменить к лучшему,если наймете грамотного адвоката и дадите на лапу нужным людям

Если Бог заранее знает, как мы поступим, то Ему ни к чему нам что-то подсказывать - это корректировка нашей судьбы и соответственно Его планов, которые, получается, могут меняться) Если судьба заранее спланирована быть не может то, значит, она не предопределена Богом и, соответственно, Он не планирует всё до конца а просто наблюдает за нами, о чём я и говорю)

---------- Сообщение добавлено 19.12.2014 в 16:50 ----------

Царствие небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его...

только шаг за шагом, мелкими шажками, можно выходить за пределы
чем выше уровень развития, осознанности, условно говоря чем ближе к Богу, тем больше свободы
пока крутишься в каком-то шаблоне, о какой свободе может идти речь?
хотя полная свобода, это конечно, на нашем уровне - иллюзия
и наказание это действительно наказание или совет, знак, призывающий проявить внимание к чему-то?

Всё правильно, но это значит что не только мы но и Он не знает, где мы окажемся после смерти. Только в случае наших свободных, незапланированных Богом действий имеет смысл поощрение и наказание, Рай и Ад. Потому что иначе выходит, что грешники приговорены к геенне ещё до своего рождения...

[islam2]

Если Бог заранее знает, как мы поступим, то Ему ни к чему нам что-то подсказывать - это корректировка нашей судьбы и соответственно Его планов, которые, получается, могут меняться)

А Бог нам уже как более 1400 лет больше ничего не подсказывает,а лишь посылает испытания и знамения.Подсказка Божья-это Его Слово,которое ОН передал со своими последним для всего человечества пророкм Мухамедом(мир ему).А теперь для нас после того как все знают,что есть Коран,все подсказки закончились.

Если судьба заранее спланирована быть не может то, значит, она не предопределена Богом и, соответственно, Он не планирует всё до конца а просто наблюдает за нами, о чём я и говорю)

Как раз таки наша судьба предопределена.Богу известно заранее какая будет судьба у человека.Но человеку самому неизвестно об этом.В связи с этим человек всегда крутит и вертит ею в надежде на лучшее.Но сам конечный результат известен только Богу. Плюс ко всему Бог помогает человеку в том,к чему он тянется по жизни.Если человек тянется к хорошему,то Бог ему помогает.Если к плохому,то Бог ниспосылает ему тягости и лишения.Но если человек не образумился до определенного Богом момента,то Всевышний начинает давать ему в больших количествах то к чему плохому он стремится.Например,если человек стремится разбогатеть любым мерзким путем,то господь с легкостью помогает ему в этом,дабы тот погряз в своих грехах еще больше.Все это потому,что для этого человека закончилось время предупреждений и наставлений на верный путь.

[rakar]

Как раз таки наша судьба предопределена.Богу известно заранее какая будет судьба у человека.Но человеку самому неизвестно об этом.В связи с этим человек всегда крутит и вертит ею в надежде на лучшее.Но сам конечный результат известен только Богу. Плюс ко всему Бог помогает человеку в том,к чему он тянется по жизни.Если человек тянется к хорошему,то Бог ему помогает.Если к плохому,то Бог ниспосылает ему тягости и лишения.Но если человек не образумился до определенного Богом момента,то Всевышний начинает давать ему в больших количествах то к чему плохому он стремится.Например,если человек стремится разбогатеть любым мерзким путем,то господь с легкостью помогает ему в этом,дабы тот погряз в своих грехах еще больше.Все это потому,что для этого человека закончилось время предупреждений и наставлений на верный путь.

Вы не замечаете как сами себе противоречите? Сначала говорите:

... наша судьба предопределена .Богу известно заранее какая будет судьба у человека

А потом заявляете следующее:

если человек не образумился до определенного Богом момента,то Всевышний начинает давать ему в больших количествах то к чему плохому он стремится

Как человек может образумится, если от него ничего не зависит, ведь судьба его предопределена.

[Гимли]

Не понимаю, за что наказывать если сам Аллах изначально так и запланировал? В чем виноват человек?

В таком случае повторю вопрос - за что наказывать грешников, если их участь заранее была известна, запланирована и их поступки себе не принадлежат?

Так в чём проблема? Если Бог всё заранее спланировал, то значит и наказание - вешь заранее спланированная.

[Forrest Gump]

А Бог нам уже как более 1400 лет больше ничего не подсказывает

Сходи в поликлинику, пусть тебе врач ЛОР серные пробки из ушей вынет. В твоем возрасте это уже актуально. И ты услышишь, как Бог ежесекундно обращается к каждому существу.

Подсказка Божья-это Его Слово,которое ОН передал со своими последним для всего человечества пророкм Мухамедом(мир ему).А теперь для нас после того как все знают,что есть Коран,все подсказки закончились.

Уверяю тебя, далеко не все знают, что есть коран. Некоторые спокойно общаются с Богом без этой книги. Наверное, это очень глупые люди, которые знают живого Бога непосредственно, вместо того, чтобы читать книгу о нем.

Как раз таки наша судьба предопределена.Богу известно заранее какая будет судьба у человека.

Именно поэтому Бог никогда не будет судить человека. Потому что человек только исполняет предначертанное. И никаких грехов у человека нет. Аминь.

Но человеку самому неизвестно об этом.

Как же неизвестно? Ты же сам только что сказал, что судьба предопределена. Значит, тебе это известно, или ты не человек.

[islam2]

Вы не замечаете как сами себе противоречите?

Нет,просто это Вы видите тут противоречие. А я сейчас все объясню.

Как человек может образумится, если от него ничего не зависит,

Ну,глядя на таких атеистов как Вы,конечно же трудно будет утверждать,что Вы сможете образумиться и соскочить со своего неверия.

ведь судьба его предопределена.

Если когда нибудь услышите меня,то это и будет называться на тот самый момент,что Ваша судьба предопределена.

---------- Сообщение добавлено 21.12.2014 в 02:50 ----------

а ад, рай, всякие геенны с котлами и чертями - это условности, работа ума

Странные условности ума,которые продолжаются у людей более 2-х тысяч лет

---------- Сообщение добавлено 21.12.2014 в 03:07 ----------

Сходи в поликлинику, пусть тебе врач ЛОР серные пробки из ушей вынет. В твоем возрасте это уже актуально. И ты услышишь, как Бог ежесекундно обращается к каждому существу.

А что толку то? Невооруженным взглядом видно,как некоторые такие существа вроде тебя у которых нет серных пробок, в одно ухо эти обращения впускает,а в другое выпускает

Уверяю тебя, далеко не все знают, что есть коран.

Не знают или не хотят знать? Вот к примеру ты знаешь,что существует Коран,но не интересуешься им.

Некоторые спокойно общаются с Богом без этой книги.

И сумасшедший тоже общается с Богом,но разве такое общение можно назвать общением?

Наверное, это очень глупые люди,

И ты к сожалению рвешься пополнить их ряды и по ходу гордишься этим.

которые знают живого Бога непосредственно, вместо того, чтобы читать книгу о нем.

Книга-это не более чем руководство к нашей жизни.Кто лишен этого руководства и не желает даже изучить его хотя бы для себя,тот ничем от животного не отличается. Животному в лесу тоже не нужно никакое руководство.Он только и делает в основном,что жрет,срет и спит

Именно поэтому Бог никогда не будет судить человека. Потому что человек только исполняет предначертанное. И никаких грехов у человека нет. Аминь.

Да? Ты наверное забыл про право выбора? А если выбор человека пал на то,чтобы стать бандитом и убийцей,то разве такого Бог никогда не будет судить?

Как же неизвестно? Ты же сам только что сказал, что судьба предопределена.

У тебя узкая логика,но длинный язык,который местами покрывает твой позор.Судьба предопределена Богом,но человек об этом не знает как и в каком направлении она предопределена.Не о том не знает,что она предопределена,а не знает какое предопределение выпало на его долю судьбы.Ты ведь не знаешь что с тобой произойдет завтра или через час?

[Forrest Gump]

А что толку то? Невооруженным взглядом видно,как некоторые такие существа вроде тебя у которых нет серных пробок, в одно ухо эти обращения впускает,а в другое выпускает

Прекрасно, у нас прогресс. Ты уже признаешь, что бог продолжает обращаться к людям, а не прекратил это делать с момента написания корана.

Не знают или не хотят знать? Вот к примеру ты знаешь,что существует Коран,но не интересуешься им.

Это твое очередное заблуждение. Исследование любого писания - это как добыча золота. Среди тонн пустой породы можно найти песчинку золота. Я нашел в коране эту песчинку и пошел дальше. А кого интересует пустая порода, тот может изучать ее. Меня интересовало именно золото.

И сумасшедший тоже общается с Богом,но разве такое общение можно назвать общением?

А ты откуда знаешь можно ли это назвать общением? Опять твое очередное представление.
Вот стань сумасшедшим, пообщайся с Богом, как они, приобрети этот опыт, а потом рассказывай, что можно назвать, а что нет.

Животному в лесу тоже не нужно никакое руководство.Он только и делает в основном,что жрет,срет и спит

Верно, не нужно животному руководство. Поэтому, животное не будет убивать подобных себе только за то, что их представления об окружающем мире отличаются от его представлений.

Да? Ты наверное забыл про право выбора? А если выбор человека пал на то,чтобы стать бандитом и убийцей,то разве такого Бог никогда не будет судить?

Если Бог назначил человеку такую участь - стать бандитом, то, по-твоему, надо противиться воле божьей?

Судьба предопределена Богом,но человек об этом не знает как и в каком направлении она предопределена.Не о том не знает,что она предопределена,а не знает какое предопределение выпало на его долю судьбы.
Ты ведь не знаешь что с тобой произойдет завтра или через час?

Узнать это не составляет никакой сложности, нормальная гадалка расскажет, что было, что будет, чем сердце успокоится.

[барабанщик]

Давай разберемся по порядку! В данный момент ты унижаешь верующих людей,а себя ставишь на высоту. Кто ты такой сам по жизни,что имеешь право такое творить?
Да я хоть какие то движения произвожу в жизни своей,а судя по тебе,то твой уровень разума остался на уровне простейших организмов под названием малолетка.
Я повторяю для тех кто на мотоциклах без шлема,что меня не воспитывали женщины. Я те такое женское начало покажу,что ты у меня на стометровку пойдешь подрабатывать!
О,я уже и актер к тому же))))))) Я бы сказал как тебя нужно воспринимать интригана,который ищет поддержку у женщины в своих словах.Разве ты мужик после этого,если ищешь поддержку у женщины? Плачешься в юбку каждой форумчанке и как баба на меня жалобы катаешьСлышь Барабанщик,я тебе даю гарантию,что если тебе начнут проповедовать 10 проповедников,то ты точно таким же заблудшим и останешься.Так что не грузи нам всем голову,а лучше пересмотри свое НЕ мужское поведение. ЗЫ:Ты еще мамке и бабуле своей на меня пожалуйся

Ну-ка, поподробней про юбки форумчанок и "жалобы бабьи"?))))))

Почему только 10 проповедников? Сколько будет, столько и уделаю.))) Они же с правдой, при чём каждый со своей.
"Голову вам не грузить"? Сколько у тебя болезный, голов?)