Языковая проблема в Украине - II

[biafra]

Вот эти "Потому что я гражданин Украины", "Поперше - я украiнець", и т.д., мучительно напоминают Союз Советский.
"Ведь ты же советский человек!"
Абсолютный конформизм в отношении правящей идеологии. Ностальгия...

[KATERINA_KOTIA]

У меня, кстати, давно уже вертится вопрос к старожилам этой ветки:
а были тут случаи сбора людей на какие-либо митинги, сборы подписей, писание петиций и прочего в поддержку второго госа или признания русского региональным в Одессе?

Про акцию "Я говорю по-русски" не спрашиваю. Именно про местные, локальные движения.

Мы, подписывались, неоднократно..
Уже и не вспомню, какие партии и движения проводили сборы подписей. )

[Брям]

Это для Вас. И возможно для Вашего друга изучившего китайский. Вас учили со школы. И в вузе учили на мове. Но не у всех есть такие способности и возможности.

Друга не учили со школы. Просто у него были другие ценности в отношении себя. Он был нацелен не на борьбу "против", а на самосовершенствование и созидание себя

Вы таких людей перестанете считать гражданами Украины?

Я русскоязычный, и с определением своей национальности в чистом виде, у меня тоже трудности.

[Yoshie]

Мы, подписывались, неоднократно..
Уже и не вспомню, какие партии и движения проводили сборы подписей. )

то есть тут присутствовали люди от разнообразных партий и собирали подписи форумчан?

[Natika]

Брям
Скажите честно.
Вы отказываете той части (очень немаленькой) украинских граждан, считающих своим родным русский язык ,в равных правах с украиноязычными гражданами?

[KATERINA_KOTIA]

то есть тут присутствовали люди от разнообразных партий и собирали подписи форумчан?

Под "мы" я имела в виду себя и своих родных.
На улице собирают подписи время от времени..
Сейчас, в связи с приближением выборов, опять начнется...

[Брям]

Брям
Скажите честно.
Вы отказываете той части (очень немаленькой) украинских граждан, считающих своим родным русский язык ,в равных правах с украиноязычными гражданами?

Нет, не отказываю. Тем более, что понятие "Право" не ограничивается только правом использовать родной язык.
Я говорю о том, что в реальной, а не виртуальной или заполитизированой жизни, я ,ЛИЧНО, проблемы не вижу. Никто никого не принуждает использовать исключительно украинский язык. Я, например, абсолютно спокойно использую русский. Во всех сферах. Позавчера, даже в апелляционном суде выступал на русском.

[Yoshie]

Под "мы" я имела в виду себя и своих родных.
На улице собирают подписи время от времени..
Сейчас, в связи с приближением выборов, опять начнется...

не я именно про форумные активности. Действия, конкретные действия пользователей форума и этой ветки, сообща. Здесь же находится масса народа, ратующего за разрешение проблемы, наверняка же у них есть масса возможностей как-то активизироваться тут, предпринимать что-либо сообща... Я про это спрашиваю. именно про активность внутри форума, активность форумчан данного топика.

[Natika]

Нет, не отказываю. Тем более, что понятие "Право" не ограничивается только правом использовать родной язык.
Я говорю о том, что в реальной, а не виртуальной и заполитизированой жизни, я ,ЛИЧНО, проблемы не вижу. Никто никого не принуждает использовать исключительно украинский язык. Я, например, абсолютно спокойно использую русский. Во всех сферах. Позавчера, даже в апелляционном суде выступал на русском.

Т.е., я правильно Вас поняла?
Случись, к примеру, референдум, Вы будете голосовать "за" придание русскому статуса второго государственного?

[Та Одесса]

[QUOTE=Брям;5279646]Друга не учили со школы. Просто у него были другие ценности в отношении себя. Он был нацелен не на борьбу "против", а на самосовершенствование и созидание себя


Желания и цели Вашего друга достойны уважения. Но есть масса людей не настроенных ни на борьбу "против", ни вообще на борьбу. Как быть людям которым осталось пару лет до пенсии и их пугает ситуация, что их сократят из-за не знания мовы? Разве они, проработавшие всю жизнь, заслужили это? Или им, вместо того что бы тратить время на свою семью, садиться за учебники и учить мову? Про профессиональное совершенствование я речь не веду .

[KATERINA_KOTIA]

не я именно про форумные активности. Действия, конкретные действия пользователей форума и этой ветки, сообща. Здесь же находится масса народа, ратующего за разрешение проблемы, наверняка же у них есть масса возможностей как-то активизироваться тут, предпринимать что-либо сообща... Я про это спрашиваю. именно про активность внутри форума, активность форумчан данного топика.

В этой теме (когда она была в первой редакции) была голосовалка ..
Что то вроде - "Какой язык для вас родной".

[Брям]

Т.е., я правильно Вас поняла?
Случись, к примеру, референдум, Вы будете голосовать "за" придание русскому статуса второго государственного?

Вы знаете, если будет референдум, то проголосую "За". И только по одной причине - забрать эту "погремушку" из рук политиков, которые её регулярно достают в предвыборный период, с целью разделить страну и собрать политические дивиденды.
Хотя, я проблемы русского языка и его использования в Украине не вижу.

[Yoshie]

В этой теме (когда она была в первой редакции) была голосовалка ..
Что то вроде - "Какой язык для вас родной".

да нет тоже не то я имею в виду реальные действия, а не голосовалку на форуме

[Брям]

Желания и цели Вашего друга достойны уважения. Но есть масса людей не настроенных ни на борьбу "против", ни вообще на борьбу. Как быть людям которым осталось пару лет до пенсии и их пугает ситуация, что их сократят из-за не знания мовы? Разве они, проработавшие всю жизнь, заслужили это? Или им, вместо того что бы тратить время на свою семью, садиться за учебники и учить мову? Про профессиональное совершенствование я речь не веду .

Скажите, Вы сейчас говорите о реальных вещах, или о том, чем прониклись, читая форум или слушая деятелей от политики? Я не встречал в своей жизни ни одного подобного случая. В то же время, повсеместно встречаю свободное использование русского языка.

[biafra]

да нет тоже не то я имею в виду реальные действия, а не голосовалку на форуме

У меня лично есть планы реальных действий, но, боюсь, они (планы) вне закона.

[Yoshie]

У меня лично есть планы реальных действий, но, боюсь, они (планы) вне закона.

это экстремистские единоличные действия?

меня интересует массовое проявление, волеизъявление

[Natika]

Вы знаете, если будет референдум, то проголосую "За". И только по одной причине - забрать эту "погремушку" из рук политиков, которые её регулярно достают в предвыборный период, с целью разделить страну и собрать политические дивиденды.
Хотя, я проблемы русского языка и его использования в Украине не вижу.

Спасибо и на этом..
Хотя мне жаль, что Вы не ответили твердо.
К примеру, так..
Я проголосую "за" потому что считаю, что русский язык в Украине распространен так же, как украинский и поэтому должен иметь такой же правовой статус.

[КРИСТАЛЛ-7]

Именно поэтому, мой личный опыт позволяет мне смотреть на проблему языка, и сделать вывод, что проблемы как таковой нет . Это моё ИМХО.

и на что в итоге смотирм?

[Elfienlied]

Вы знаете, если будет референдум, то проголосую "За". И только по одной причине - забрать эту "погремушку" из рук политиков, которые её регулярно достают в предвыборный период, с целью разделить страну и собрать политические дивиденды.
Хотя, я проблемы русского языка и его использования в Украине не вижу.

+1

(Мне тоже кажется, что проблема надуманная. Фундамент для пиара)

[Natika]

Ну относительно правового и неправового статуса.
Представьте себе, что вы живете в квартире, где помимо вас обитает еще человек.
Права на квартиру у вас равные, но прописка только у него.
Вы бы хотели тоже прописаться, но для этого надо согласие второго, а тот человек уверяет вас, что это совершенно ни к чему..
"ты ж и так живешь" - говорит он - "какие проблемы?".