Тема: Языковая проблема в Украине - II

Закрытая тема
Страница 712 из 3883 ПерваяПервая ... 212 612 662 702 710 711 712 713 714 722 762 812 1212 1712 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 14,221 по 14,240 из 77651
  1. Вверх #14221
    Постоялец форума Аватар для РА
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,521
    Репутация
    624
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    почему так категорично? ведь вопрос не стоит либо русский либо украинский. в чем проблема если будет 2 госа? в чем ущемляется развитие украинского языка принятием русского вторым госом?
    Носителей мало ... наверное?


  2. Вверх #14222
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35972
    Цитата Сообщение от minor Посмотреть сообщение
    "Слон", о котором вы говорите очень послушный. И его поведение гораздо более предсказуемо, чем поведение элементарных частиц.

    "Щелкни кобылу в нос, и она махнет хвостом"
    Козьма Прутков.
    С частицами все просто- если она ведет себя неправильно, значит- это другая частица. Предсказывать нечего
    Цитата из Пруткова- как раз и есть апология тараканьего метода. Главное- связи, механизмы оставим внучатам...

  3. Вверх #14223
    Не покидает форум Аватар для Jiliana
    Пол
    Женский
    Адрес
    Любимая Одесса
    Сообщений
    21,595
    Репутация
    11537
    А что разьве раньше мы не общались,не понимали друг друга, не учили украинский язык в школе?Анеличка, по-моему Вы уж слегка...(простите) заговорились

    Раньше не было такого негатива по отношению ни к украинскому, ни к русскму. Раньше в этом плане было лучше, это бесспорно. Было бы как раньше - и я придерживалась бы другой точки зрения.

    Анеля, здесь я что-то не очень поняла Вашу мысль.Т.е. если бы как раньше не было насильственной украинизации,то и язык ( украинский)не нужно было популязировать?Или даже если бы второй государственный язык требовали не в момент угрозы выдавливания русского из всех сфер общественной жизни,то Вы бы проголосовали ЗА.При Кучме тоже требовали,но вопрос не был столь болезненным и мы (русскоязычные граждане Одессы) ждали когда на Украине более европейские политике начнут адекватно и разумно развивать государство и Вы сама видите что из этого вышло.Мы ВЫНУЖДЕНЫ пытаться защитить свой язык, а политики это используют, т.е. инициатива началась снизу, а вовсе не наоборот,как пытаются представить некоторые товарищи,которые нам совсем не товарищи.Какой смысл в существовании(построении) гражданского общества если все будут просто принимать все что будет спускаться свыше,особенно если это противоречит интересам большому кол-ву людей и декларируемым ценностям европейского общества.
    Тогда давайте признаем что мы уже 18 лет строим тоталитарное государство по образцу, ну например Ирака, Ирана и т.д. и перестанем рассказывать байки о вступлении в ЕС или даже о стремлении туда вступить.
    Каждый патриот хочет эмигрировать и любить родину на безопасном расстоянии

  4. Вверх #14224
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    С частицами все просто- если она ведет себя неправильно, значит- это другая частица. Предсказывать нечего
    Цитата из Пруткова- как раз и есть апология тараканьего метода. Главное- связи, механизмы оставим внучатам...
    Вы отрицаете способности, как таковые?
    /* мерзко хихикает */

  5. Вверх #14225
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35972
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    Вы отрицаете способности, как таковые?
    О чем Вы, коллега ?

  6. Вверх #14226
    Посетитель Аватар для Мавр
    Пол
    Мужской
    Возраст
    42
    Сообщений
    440
    Репутация
    71
    Киев, Май 15 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Несмотря на решения Совбеза о защите информационного пространства Украины, Россия продолжает экспансию в украинских СМИ, будто готовя почву для повторения событий августа 2008 года и захвата новых территорий.

    Об этом сегодня пишет киевская газета «День».

    «Учитывая роль, которую сыграл Рокский туннель во время агрессии России против Грузии, и исключительное воздействие телевидения на формирование общественного сознания, сравнение «ящика» с инженерным сооружением, позволяющим оккупантам проникнуть на территорию суверенной страны и, в конечном итоге, выиграть войну, вполне оправданно», – подчеркивает издание.

    «Дело даже не в том, что многие российские передачи несут откровенную пропагандистскую нагрузку и нередко бывают унизительными для Украины и украинцев,– главная опасность кроется в их количестве. Не только «русские спецназы», «морские дьяволы» или «офицеры», но даже невинные мыльные оперы с Катей Пушкаревой своей массированностью дезориентируют украинцев в восприятии собственной Родины и осознании национальной идентичности. Систематическое навязывание чужой идеологии, истории, культуры, морали и мировосприятия имеет эффект нейролингвистического программирования и приводит к превращению части украинцев в хохлов, для которых Родина, флаг, гимн, язык являются не высшими ценностями человека и гражданина, а лишь декоративным обрамлением их физиологического и потребительского существования», – предостерегает газета.

    «В случае, если, не дай Бог, Россия надумает «принуждать Украину к миру», на западной границе «миротворцев» будут встречать не колпаки, матросовы и гастелло кинжальным огнем всех видов оружия, а павлики морозовы, полковники носы и лейтенанты коновалюки хлебом-солью, цветами под гусеницы танков и списками «свідомітів». Украинец, из мозгов которого рашпилем «украинского» телевидения стерты извилины, отвечающие за способность критически мыслить, в захватчике будут видеть симпатичного героя российского сериала. Так как после августа 2008 года такой сценарий фантастическим уже не считается, опасность очевидна», – говорится в публикации.

    Новый Регион

    http://www.ruska-pravda.com/index.php/200905152530/novosti/politika/2009-05-15-10-18-12.html

  7. Вверх #14227
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    О чем Вы, коллега ?
    Ну.. если Вы помните, я не особо настаивала на правоте научных изысканий и к результатами отнеслась разумно скептически.
    Мне лень искать мой пост, с которого начался этот разговор, но там специально для Вас была сделана эта оговорка.
    Но я, в общем, уверена, что у каждого человека есть какие-то врожденные способности..
    У одного к химии, у второго к физике, у третьего к языкам..
    И меня интересует вопрос, почему способность к языкам более ценна в смысле человечности?
    Почему филолог и переводчик, частенько не умеющий сложить два числа и путающий протон с нейроном, более человек, чем какой-нибудь физик, с трудом читающий по-английски (и только "свою" литературу)?

    ЗЫ не могу не сказать, что меня, как технаря, всегда забавляли попытки гуманитариев приписать себе какую-то особую духовность...
    /* мерзко хихикает */

  8. Вверх #14228
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    Новый Регион
    Back to the USSR!
    Кстати, даже английские журналисты признали, что именно Грузия явилась агрессором... А их трудно заподозрить в симпатиях к России.
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  9. Вверх #14229
    Светлая голова Аватар для Odessica
    Пол
    Женский
    Адрес
    una citta meravigliosa
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,061
    Репутация
    4107
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    почему так категорично? ведь вопрос не стоит либо русский либо украинский. в чем проблема если будет 2 госа? в чем ущемляется развитие украинского языка принятием русского вторым госом?
    на этот вопрос никто не может дать внятный ответ...
    15.12.2006 лапочка-дочка
    24.12.2013 2 сладких мальчишки

  10. Вверх #14230
    Не покидает форум Аватар для Angelinushka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,198
    Репутация
    7278
    Цитата Сообщение от Odessica Посмотреть сообщение
    на этот вопрос никто не может дать внятный ответ...
    Причём ключевое слово тут "внятный", т.к. ответов было много, но...
    Well, show me the way
    To the next whiskey bar...

  11. Вверх #14231
    Посетитель Аватар для Мавр
    Пол
    Мужской
    Возраст
    42
    Сообщений
    440
    Репутация
    71
    Цитата Сообщение от Буджак Посмотреть сообщение
    Back to the USSR!
    Кстати, даже английские журналисты признали, что именно Грузия явилась агрессором... А их трудно заподозрить в симпатиях к России.
    А это кого - то волнует? Главное что народ «хавает», а уже вторично соответствует это действительности или нет. Для истинности могу сказать след, что этим грешат многие СМИ включая российские так же и европейские и американские.

  12. Вверх #14232
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,547
    Репутация
    2245
    Цитата Сообщение от Odessica Посмотреть сообщение
    на этот вопрос никто не может дать внятный ответ...
    Почему? Анеля дала внятный, а самое главное, честный ответ. Она убеждена, что по крайней мере, в Одессе украинский умрет, если русский будет защищен законодательно. И надо признать, что я с ней в этом согласна. Но тем не менее во Львове, в Тернополе, в Ивано-Франковске украинский был, есть и будет. Так, что языку особенно ничего и не грозит. Будут два госа, будут защищены права и русскоязычных на западе и украиноязычных на востоке, только и всего. А развитие языка зависит от его носителей.

  13. Вверх #14233
    Sunshine Lady


    Аватар для Truly
    Пол
    Женский
    Сообщений
    16,339
    Репутация
    33397
    Цитата Сообщение от Odessica Посмотреть сообщение
    на этот вопрос никто не может дать внятный ответ...
    По-моему, всё банально: как теперь очевидно, при двух госах украинский никогда НЕ станет родным потомкам русскоязычных. А, видимо, именно этого добиваются насильственной украинизацией. И никого не волнует, что русскоязычных людей украинской национальности много, ОЧЕНЬ много.
    Именно поэтому весь этот титульный национализм изначально кривобокий и максимально узкий, что наводит на дополнительные нехорошие мысли: он предлагает сразу учитывать даже не интересы якобы титульной национальности (=украинцы), а интересы особой части украинской национальности, говорящей на украинском языке и считающей его родным.

    п.с. Что дальше? Какой признак понадобится, чтобы внутри украинской национальности попасть в титульные: группа крови? Длина ног? Уровень холестерина? Цвет волос?...
    Или - неужели?! - уровень АйКью?)))))
    Последний раз редактировалось Truly; 15.05.2009 в 14:33.
    Всё начинается с любви.

  14. Вверх #14234
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    Так он и при одном госе не станет... И добиваться того6 чтобы стал, так же нелепо, как добиваться от акации, чтобы ее листва стала фиолетовой!
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  15. Вверх #14235
    Светлая голова Аватар для Odessica
    Пол
    Женский
    Адрес
    una citta meravigliosa
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,061
    Репутация
    4107
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    Почему? Анеля дала внятный, а самое главное, честный ответ. Она убеждена, что по крайней мере, в Одессе украинский умрет, если русский будет защищен законодательно. И надо признать, что я с ней в этом согласна. Но тем не менее во Львове, в Тернополе, в Ивано-Франковске украинский был, есть и будет. Так, что языку особенно ничего и не грозит. Будут два госа, будут защищены права и русскоязычных на западе и украиноязычных на востоке, только и всего. А развитие языка зависит от его носителей.
    а сейчас украинский себя хорошо чувствует? )
    15.12.2006 лапочка-дочка
    24.12.2013 2 сладких мальчишки

  16. Вверх #14236
    Sunshine Lady


    Аватар для Truly
    Пол
    Женский
    Сообщений
    16,339
    Репутация
    33397
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    Почему? Анеля дала внятный, а самое главное, честный ответ. Она убеждена, что по крайней мере, в Одессе украинский умрет, если русский будет защищен законодательно. И надо признать, что я с ней в этом согласна. Но тем не менее во Львове, в Тернополе, в Ивано-Франковске украинский был, есть и будет. Так, что языку особенно ничего и не грозит. Будут два госа, будут защищены права и русскоязычных на западе и украиноязычных на востоке, только и всего. А развитие языка зависит от его носителей.
    Он НЕ умрёт. Но ему не суждено заменить русский по массовости распространения в качестве родного языка с рождения. Вот же ж в чём это болезненное "нам-не-ймётся" представителей ЗУ)))
    Всё начинается с любви.

  17. Вверх #14237
    Не покидает форум Аватар для Angelinushka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,198
    Репутация
    7278
    Цитата Сообщение от Odessica Посмотреть сообщение
    а сейчас украинский себя хорошо чувствует? )
    Это всё равно что спросить, как чувствует себя человек в коматозном состоянии. Не кощунствуй)) Если искусственную вентиляцию лёгких отключить, сама понимаешь...
    Well, show me the way
    To the next whiskey bar...

  18. Вверх #14238
    Мистер Сарказм

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    22,582
    Репутация
    17190
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    Почему? Анеля дала внятный, а самое главное, честный ответ. Она убеждена, что по крайней мере, в Одессе украинский умрет, если русский будет защищен законодательно. И надо признать, что я с ней в этом согласна.
    Совершенно не согласен. И в 70-80-е, были хранители украинского языка и культуры. Худ. объединение "Коло" (несмотря на некоторую "пикейность"), "Товарисьтво письменникiв", и ещё что-то, не помню уже. Лет в 17 ходил на вечера украинской поэзии в "Доме учёных". Тогда не умер, так сейчас - тем паче.
    Слава українським українцям української України!

  19. Вверх #14239
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,547
    Репутация
    2245
    Цитата Сообщение от Odessica Посмотреть сообщение
    а сейчас украинский себя хорошо чувствует? )

    Знаешь, лично меня его самочувствие не тревожит. Украинского более чем достаточно в Одессе. Украинский защищен властью властвующей. Меня гораздо больше беспокоит вопрос возможности обучения детей на языке мышления.

  20. Вверх #14240
    Мистер Сарказм

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    22,582
    Репутация
    17190
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение

    Знаешь, лично меня его самочувствие не тревожит. Украинского более чем достаточно в Одессе. Украинский защищен властью властвующей. Меня гораздо больше беспокоит вопрос возможности обучения детей на языке мышления.
    А на языке мышления страны, её героев и президента не хочешь? Заодно и этому "мышлению" обучить. Не?
    Слава українським українцям української України!


Закрытая тема
Страница 712 из 3883 ПерваяПервая ... 212 612 662 702 710 711 712 713 714 722 762 812 1212 1712 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения