Языковая проблема в Украине - II

[Та Одесса]

А почему ты её не защищал,или из-за угла смотрел и ждал чья возьмёт?

Не защищал. И из-за угла не смотрел. А на что смотреть было? В чем участвовать? На пьянку, по развалу СССР ,меня Ельцин, Кравчук и Шушкевич не пригласили. А ты наверное боролся за независимость Украины в 91-ом? На какой баррикаде, можно полюбопытствовать? Всех нас поставили перед фактом.

[Magnesia]

Анеля, вы без сомнения очень мудрая и спокойная девушка.Я очень внимательно читаю Ваши посты ,они всегда призывают к примирению.

Спасибо. Скорее - не к примирению, а к попытке найти взаимопонимание.

Но мне кажется что Вы упорно не хотите замечать, что скорее всего призыв выбрать стул в другом, есть желание услышать: я украинка,но я против насильной украинизации, или я за , или вам русскоязычным надо смириться.Проще сказать мне все равно.

Я украинка, но я против насильственной украинизации. Это было сказано не раз. Я против навязывания и насильного переделывания. Но не считаю второй гос единственным вариантом решения проблемы.

У Вас есть украинские корни -отлично, есть люди у которых их нет.Но мы все одесситы,разве мы когда-нибудь спрашивали :кто ты по национальности, на каком языке ты говоришь, все эти вопросы подняли не мы, а отвечать приходится нам.Это неприятно, отсюда излишняя эмоциональность.

У меня русских корней намного больше, чем украинских. Постарайтесь услышать - я не против русского, я против необдуманных сплечерубных решений, которые навредят только украинскому языку, как вредит и нынешняя политика.
Вы абсолютно правы - все эти вопросы подняли не мы. И не для нас. И не для русского. вы ведь это понимаете? Для того, чтобы в праведном гневе мы грызлись из-за языка, переключая ненависть к насилию на ненависть к языку.

Но разве здесь много людей которые не желают слушать об украинском?Ради справедливости нужно признать, что в основнм резко против чаще звучат высказывания именно обо всем русском.Нас даже автоматически приписывают к агентам Кремля, хотя я думаю у нас у всех к России отношение разное.

Ради справделивости - перечитайте. С точностью до наоборот. К агентам Кремля - чушь. Аналолгичная обвинениям в фашизме.

[Фэй]

Я русскоязычна, Натика. И у нас - русскоязычных, есть право выбора. Если большинство из нас - и русскоязычных, и украиноязычных и ещёкакихтоязычных выберет второй гос - я это приму безусловно. Моё мнение - русский язык должен развиваться и поддерживаться. Но на сегодняшний день лично я считаю более правильным , отставив идею насильного навязывания, популяризировать украинский. Второму госу - на мой взгляд - не время. Всё. Остальное - Ваши домыслы.

Анеля, а когда по-вашему наступит время второму госу?
Через год, через два, через десять? И кто это будет определять?

[Magnesia]

Анеля, а когда по-вашему наступит вреКтмя второму госу?
Через год, через два, через десять? И кто это будет определять?

Давай с конца - кто будет определять. Думаю, каждый для себя. Рано или поздно референдум неизбежен. На данный момент проголосую против, почему - объяснила.
Теперь имеет смысл ответить - КОГДА я проголосую "за". Как только адекватные действия власти приведут к нормальному отношению к украинскому в нашем регионе. Для этого статус необязателен. Достаточно вести нормальную политику - и в образовании, и в сфере услуг и т.д.

[Mamon2006]

Не защищал. И из-за угла не смотрел. А на что смотреть было? В чем участвовать? На пьянку, по развалу СССР ,меня Ельцин, Кравчук и Шушкевич не пригласили. А ты наверное боролся за независимость Украины в 91-ом? На какой баррикаде, можно полюбопытствовать? Всех нас поставили перед фактом.

Так я ведь не ною тут, как некоторые,смелые сильно

[Фэй]

Давай с конца - кто будет определять. Думаю, каждый для себя. Рано или поздно референдум неизбежен. На данный момент проголосую против, почему - объяснила.
Теперь имеет смысл ответить - КОГДА я проголосую "за". Как только адекватные действия власти приведут к нормальному отношению к украинскому в нашем регионе. Для этого статус необязателен. Достаточно вести нормальную политику - и в образовании, и в сфере услуг и т.д.

Анеля, а ты можешь привести примеры из истории или из современности, таких вот "адекватных" действий властей в государстве по возвышению одного языка за счет задавливания другого? И чем это закончилось?

[Magnesia]

Анеля, а ты можешь привести примеры из истории или из современности, таких вот "адекватных" действий властей в государстве по возвышению одного языка за счет задавливания другого? И чем это закончилось?

А ты можешь найти у меня призывы задавить другой?

[Та Одесса]

Так я ведь не ною тут, как некоторые,смелые сильно

Так и я не ною. А высказываю свое мнение. А смелость понятие эмоциональное. И проявляется у человека в не зависимости от его убеждений, а при определенных жизненных обстоятельствах

[КРИСТАЛЛ-7]

А ты можешь найти у меня призывы задавить другой?

На данный момент проголосую против

Как только адекватные действия власти приведут к нормальному отношению к украинскому в нашем регионе.

Возможно лишь тогда,когды украинизация в спину перестанет дышать.Не иначе

[Magnesia]

Возможно лишь тогда,когды украинизация в спину перестанет дышать.Не иначе

Кристалл, я не считаю , что не имея статуса госа, русский будет задавлен. Это ошибочное суждение.
Когда украинизация в спину перестанет дышать - тебе нужен будет гос. статус для русского? Зачем?

[Jiliana]

Давай с конца - кто будет определять. Думаю, каждый для себя. Рано или поздно референдум неизбежен. На данный момент проголосую против, почему - объяснила.
Теперь имеет смысл ответить - КОГДА я проголосую "за". Как только адекватные действия власти приведут к нормальному отношению к украинскому в нашем регионе. Для этого статус необязателен. Достаточно вести нормальную политику - и в образовании, и в сфере услуг и т.д.

Популязировать-согласна.А статус гос. русскому необходим,именно по тому что дождемся мы адекватной власти нескоро.Ведь все нынешние национапатриоты вчера еще с такой же горячностью защищали марксизм-ленинизм и пр.(надеюсь никого не обижу),учились в высших парт. школах и комсомол постарался воспитать будущих "демократов", никогда они не смогут мыслить по-государственному .
Поэтому я за 2 гос., мы обязаны защитить культуру нашего города,которую нам оставили наши предки и страны, в которой больше половины граждан говорят по-русски.Только так мы докажем что умеем мыслить по-европейски

[Фэй]

А ты можешь найти у меня призывы задавить другой?

Я не говорила о призывах, да их и нет, ни у тебя, ни у властей.. И возможно это самое грустное..
Когда задавливание языка происходит постепенно и обыденно - люди не замечают этого, спохватываются только потом, когда факт очередного наступления на русский уже завершен..((

Анеля, если бы были явные призывы, то люди бы боролись.. А именно этого власть и не хочет.. И делается все без излишней огласки..

[Sasha!]

*голосом Мартирасяна*
Одесса - это Украина. Украина - это украинский. Русский - это российский, российский - это кремль, кремль - это Путин, Путин - это враг украинского народа

[КРИСТАЛЛ-7]

А ты можешь найти у меня призывы задавить другой?

Анель,уважаю тебя как человека,но вот просится банальный пример.:
-Страна наз. Новороссия,украинцы ревут,как бурлаки на Волге,Вий бродит по стране с просьбой поднять ему веки,и ты,будучи украино-русской или наоборот,написала бы им так

:"Давай с конца - кто будет определять. Думаю, каждый для себя. Рано или поздно референдум неизбежен. На данный момент проголосую против, почему - объяснила.
Теперь имеет смысл ответить - КОГДА я проголосую "за". Как только адекватные действия власти приведут к нормальному отношению к украинскому в нашем регионе. Для этого статус необязателен. Достаточно вести нормальную политику - и в образовании, и в сфере услуг и т.д."

[КРИСТАЛЛ-7]

*голосом Мартирасяна*
Одесса - это Украина. Украина - это украинский. Русский - это российский, российский - это кремль, кремль - это Путин, Путин - это враг украинского народа

Саша,ненадо,я начинаю пугаться и закрываться ручками."ПОдам на развод однако"

[КРИСТАЛЛ-7]

Кристалл, я не считаю , что не имея статуса госа, русский будет задавлен. Это ошибочное суждение.
Когда украинизация в спину перестанет дышать - тебе нужен будет гос. статус для русского? Зачем?

ну и я не считаю,что украинский,не имея статуса госа,будет задавленЭто ошибочное суждение.Мне для моего языка нужен статус,хотя бы по тому,что этот статус наш-по праву.Историю помнишь?

[Magnesia]

Анеля, если бы были явные призывы, то люди бы боролись.. А именно этого власть и не хочет.. И делается все без излишней огласки..

Не согласна. На данный момент как раз есть видимые признаки и об этом ветка, собственно...Я думаю, как раз с ЛИШНЕЙ оглаской. Вопрос - зачем?

Анель,уважаю тебя как человека,но вот просится банальный пример.:
-Страна наз. Новороссия,украинцы ревут,как бурлаки на Волге,Вий бродит по стране с просьбой поднять ему веки,и ты,будучи украино-русской или наоборот,написала бы им так

Моделируешь ситуацию? Тогда опиши до конца. Принять решение невозможно - нет полноты картины

[Magnesia]

Популязировать-согласна.А статус гос. русскому необходим,именно по тому что дождемся мы адекватной власти нескоро.Ведь все нынешние национапатриоты вчера еще с такой же горячностью защищали марксизм-ленинизм и пр.(надеюсь никого не обижу),учились в высших парт. школах и комсомол постарался воспитать будущих "демократов", никогда они не смогут мыслить по-государственному .
Поэтому я за 2 гос., мы обязаны защитить культуру нашего города,которую нам оставили наши предки и страны, в которой больше половины граждан говорят по-русски.Только так мы докажем что умеем мыслить по-европейски

А какой язык будет языком межнационального общения в Украине?

[AlexxK]

А какой язык будет языком межнационального общения в Украине?

Суахили, конечно.

[Natika]

А какой язык будет языком межнационального общения в Украине?

Какое межнациональное общение?
Между кем и кем?