Языковая проблема в Украине - II

[Коминтерн]

И это истина.

"Мы не хотим только одного: элемента принудительности. Мы не хотим загонять в рай дубиной. Ибо, сколько красивых фраз о «культуре» вы ни сказали бы, обязательный государственный язык связан с принуждением, вколачиванием."

В.И.Ленин..

[Magnesia]

ну вот и мы для себя решили,и право решать не отнимет никто,право быть и самоидентифицироваться,уважать свою нацию,культуру и земли.И я с большим уважением отношусь к людям с нетрадиционной ориентации лишь по-тому,что они не навязывают никому свой образ жизни и не претендуют на то,чтоб весь мир делал так,как они.

Верно. И я с уважением отношусь к выбору каждого. Обрати внимание - ни в одном моём посте не написано - геть русский, нафиг нужен. Я принимаю тот факт, что моё мнение - не есть истина в первой инстанции. Да, я придерживаюсь его и считаю правильным. ДЛЯ СЕБЯ, понимаешь? Мой супруг считает иначе. И что? Передраться в семье, в поисках стула из-за отношения к языку устроить мини-форум? Ребята, каждый сделает свой выбор..Я в эту тему изначально пришла из-за сомнений. И наличие мнения "недогосударство - недоязык" укрепило меня в моём решении. Но твоё право на собственный выбор - для меня неприкасаемо.

[Та Одесса]

".....марксисты говорят, что необходимо: — отсутствие обязательного государственного языка, при обеспечении населению школ с преподаванием на всех местных языках, и при включении в конституцию основного закона, объявляющего недействительными какие бы то ни было привилегии одной из наций и какие бы то ни было нарушения прав национального меньшинства…"

В.И. Ленин
«Пролетарская Правда»
№ 14 (32), 18 января 1914 г.

Тут Ленин, за всех марксистов, сказал правильно. Они вообще, когда писали и говорили, то все казалось прекрасно. А когда начинали делать, то получалось как всегда.

[Коминтерн]

А когда начинали делать, то получалось как всегда.

В рамках темы - страдали от языковой проблемы в УССР?

[tabira]

Мы, Николай Второй...

Мы-это здравомыслящие одесситы, которых я уверен здесь большинство, но лень писать... Ибо говорено-переговорено, но фанатов чего-либо( а особенно укронациков) переубедить сложно, вот и не тратим время зряУдачи в изучении украинского, Вы ведь его еще так плохо знаете

[Бозон]

Тут Ленин, за всех марксистов, сказал правильно. Они вообще, когда писали и говорили, то все казалось прекрасно. А когда начинали делать, то получалось как всегда.

Там еще про обобществление баб было хорошо сказано, и об отмене буржуазного института семьи.... Очень завлекательные для некоторых идеи были..

[Magnesia]

Мы-это здравомыслящие одесситы, которых я уверен здесь большинство, но лень писать... Ибо говорено-переговорено, но фанатов чего-либо( а особенно укронациков) переубедить сложно, вот и не тратим время зряУдачи в изучении украинского, Вы ведь его еще так плохо знаете

Почему - плохо? Хорошо знаем, проверяли... И я , и Сэйлин - неплохо. Да и среди оппонентов немало владеющих в достаточном объёме. По-моему, лучше хвастаться тем, что знаешь, нежели тем, чего не знаешь
Что за лексикон...

[Коминтерн]

Там еще про обобществление баб

Свои личные мечты оставьте вне форума...

В рамках темы по этому:

".....марксисты говорят, что необходимо: — отсутствие обязательного государственного языка, при обеспечении населению школ с преподаванием на всех местных языках, и при включении в конституцию основного закона, объявляющего недействительными какие бы то ни было привилегии одной из наций и какие бы то ни было нарушения прав национального меньшинства…"

будут возражения?

[Natika]

Верно. И я с уважением отношусь к выбору каждого. Обрати внимание - ни в одном моём посте не написано - геть русский, нафиг нужен. Я принимаю тот факт, что моё мнение - не есть истина в первой инстанции. Да, я придерживаюсь его и считаю правильным. ДЛЯ СЕБЯ, понимаешь? Мой супруг считает иначе. И что? Передраться в семье, в поисках стула из-за отношения к языку устроить мини-форум? Ребята, каждый сделает свой выбор..Я в эту тему изначально пришла из-за сомнений. И наличие мнения "недогосударство - недоязык" укрепило меня в моём решении. Но твоё право на собственный выбор - для меня неприкасаемо.

В сухом остатке - Ваше мнение, что русскоязычным права не положены.

[КРИСТАЛЛ-7]

"Мы не хотим только одного: элемента принудительности. Мы не хотим загонять в рай дубиной. Ибо, сколько красивых фраз о «культуре» вы ни сказали бы, обязательный государственный язык связан с принуждением, вколачиванием."

В.И.Ленин..

ойты вторую истину написал,не уж то прозрел часом?(свят,свят,свят)

[Та Одесса]

В рамках темы - страдали от языковой проблемы в УССР?

Вот наверное только от языковой проблемы и не страдал. Зато мы все пострадали в 1991 году, когда верные ленинцы и маркситсты в руководстве СССР решили прекратить существование моей Родины. А некоторые из ленинцев-интернационалистов превратились в таких махровых националистов, что Бандера перевернулся бы в гробу от зависти.

[tabira]

Почему - плохо? Хорошо знаем, проверяли... И я , и Сайлин - неплохо. Да и среди оппонентов немало владеющих в достаточном объёме. По-моему, лучше хвастаться тем, что знаешь, нежели тем, чего не знаешь
Что за лексикон...

Ваши посты непонятны. Старайтесь излагать свои мысли яснее Впрочем, я покидаю это общество лингвистов-идеологов и иду болеть за Лободу Только по физическим параметрам, а не потому что украинка

[Magnesia]

В сухом остатке - Ваше мнение, что русскоязычным права не положены.

Я русскоязычна, Натика. И у нас - русскоязычных, есть право выбора. Если большинство из нас - и русскоязычных, и украиноязычных и ещёкакихтоязычных выберет второй гос - я это приму безусловно. Моё мнение - русский язык должен развиваться и поддерживаться. Но на сегодняшний день лично я считаю более правильным , отставив идею насильного навязывания, популяризировать украинский. Второму госу - на мой взгляд - не вемя. Всё. Остальное - Ваши домыслы.

[Jiliana]

Кристалл, о классике мы уже дискутировали. И о стульях тоже. Пойми - нет белого и чёрного. НЕТ никаких ДВУХ стульев. А если есть - прости, не моё... Разумному человеку свойственно искать, сомневаться, ошибаться или наоборот - убеждаться в своей правоте. Тут достаточно оппонентов, не нашедших этот пресловутый стул - и чем их боольше, тем лучше. Это люди с незамыленным сознанием, стремящиеся отделить котлеты от мух и не ненавидящие, а действительно конструктивно предлагающие что-то изменить... Меня абсолютно не задевают намёки о гордости - думаю, ты согласишься - примкнуть к огромному кругу людей, не желающих и слышать ничего об украинском - проще, легче и спокойнее...Поэтому давай гордость оставим в покое. Да, мне всё равно , на каком языке говорить и слушать - это показатель отсутствия гордости? Мне не всё равно, на каком учатся дети - я чуть выше говорила о том, что есть необходимость научно исследовать различия в успеваемости детей и сделать выводы о том, насколько целесообразно переводить обучения на украинский. Стоит ли нюхать, если не вдумываешься?

Анеля, вы без сомнения очень мудрая и спокойная девушка.Я очень внимательно читаю Ваши посты ,они всегда призывают к примирению.Но мне кажется что Вы упорно не хотите замечать, что скорее всего призыв выбрать стул в другом, есть желание услышать: я украинка,но я против насильной украинизации, или я за , или вам русскоязычным надо смириться.Проще сказать мне все равно.У Вас есть украинские корни -отлично, есть люди у которых их нет.Но мы все одесситы,разве мы когда-нибудь спрашивали :кто ты по национальности, на каком языке ты говоришь, все эти вопросы подняли не мы, а отвечать приходится нам.Это неприятно, отсюда излишняя эмоциональность.Но разве здесь много людей которые не желают слушать об украинском?Ради справедливости нужно признать, что в основнм резко против чаще звучат высказывания именно обо всем русском.Нас даже автоматически приписывают к агентам Кремля, хотя я думаю у нас у всех к России отношение разное.

[Бозон]

Свои личные мечты оставьте вне форума...

В рамках темы по этому:

".....марксисты говорят, что необходимо: — отсутствие обязательного государственного языка, при обеспечении населению школ с преподаванием на всех местных языках, и при включении в конституцию основного закона, объявляющего недействительными какие бы то ни было привилегии одной из наций и какие бы то ни было нарушения прав национального меньшинства…"

будут возражения?

Это не мои, это Троцкого... или он вам уже не марксист? Не теоретик?
Особенно хороша была реализация этой идеи- не государственный, зато "единый язык межнационального общения". Просто и понятно. Как и все у марксистов.

[Magnesia]

Ваши посты непонятны. Старайтесь излагать свои мысли яснее Впрочем, я покидаю это общество лингвистов-идеологов и иду болеть за Лободу Только по физическим параметрам, а не потому что украинка

Простите. Есть достаточно людей, кому понятны - я тоже не всё понимаю, даже в элементарном могу ошибаться, это не страшно.

[Коминтерн]

в 1991 году, когда верные ленинцы и маркситсты в руководстве СССР

Вы уже достаточно взрослый, чтобы понять - это предатели, а не ленинцы.

Вот наверное только от языковой проблемы и не страдал

Следовательно маркистский подход был верен.
А сейчас вы зря боритесь за язык.
Никто его вам не разрешит и не подарит.
Власти бандеровские - зачем им русский?

[Mamon2006]

Вот наверное только от языковой проблемы и не страдал. Зато мы все пострадали в 1991 году, когда верные ленинцы и маркситсты в руководстве СССР решили прекратить существование моей Родины. А некоторые из ленинцев-интернационалистов превратились в таких махровых националистов, что Бандера перевернулся бы в гробу от зависти.

А почему ты её не защищал,или из-за угла смотрел и ждал чья возьмёт?

[КРИСТАЛЛ-7]

Почему - плохо? Хорошо знаем, проверяли... И я , и Сайлин - неплохо. Да и среди оппонентов немало владеющих в достаточном объёме. По-моему, лучше хвастаться тем, что знаешь, нежели тем, чего не знаешь
Что за лексикон...

лучше хвастаться тем,что твое,доказывая это письмом,нежели хвастаться тем,что отпользовано в силу ненадобности.

[Коминтерн]

Особенно хороша была реализация этой идеи

Попробуйте сделать лучше, например так: "отсутствие обязательного государственного языка, при обеспечении населению школ с преподаванием на всех местных языках, и при включении в конституцию основного закона, объявляющего недействительными какие бы то ни было привилегии одной из наций и какие бы то ни было нарушения прав национального меньшинства…"