Призывная армия

[efilatov]

Так что же удивительного, что в 41-м народ ломился в военкоматы, чтобы защищать СВОЮ власть, а сегодня от них бегает, как от оккупантов?"

надо не забывать некоторые простые вещи:
1. в то время было другое отношение народа к власти
2. другое отношение народа к стране (как следствие из 1)
3. армия решала действительно военные задачи (насколько эффективно она это делала и была ли необходимость в этих задачах - это отдельная тема, но задачи были военные).


что можно сказать про вышеперечисленное сейчас? думаю комментарии излишни.

[efilatov]

кстати, вот четыре ролика-рекламы армий. четыре страны и четыре разных языка языка, но смысл понятен.

http://www.youtube.com/watch?v=cH_E6YSQqTo
http://www.youtube.com/watch?v=T2axLAag1zM
http://www.youtube.com/watch?v=pgUOAVolSlo
http://www.youtube.com/watch?v=GlzdZqSVbJ4&feature=related

посмотрите их. подумайте, что используется в качестве мотивации для привлечения на службу в каждом ролике и какие из роликов показывают наиболее правдивую информацию.

[Буджак]

Я два года проторчал в армии при совдепе,нихрена хорошего там не нашел,кроме язвы желудка. А защищать себя научился в спортивном зале.Украине нужна контрактная армия,а не это сборище беспризорников.

Я два года прослужил в СА и до сих пор вспоминаю эти времена с удовольствием. Считаю, что дальнейшим своим успехом в жизни в немалой степени обязан этим двум годам... Может, Вы не хотели взять что-то от армии, потому и не взяли.
Тем не менее, я за контрактную армию. Служить - это весьма квалифицированный и нелегкий труд, этим должны заниматься профессионалы.

[Bugsy Siegel]

Я два года прослужил в СА и до сих пор вспоминаю эти времена с удовольствием. Считаю, что дальнейшим своим успехом в жизни в немалой степени обязан этим двум годам... Может, Вы не хотели взять что-то от армии, потому и не взяли.
Тем не менее, я за контрактную армию. Служить - это весьма квалифицированный и нелегкий труд, этим должны заниматься профессионалы.

Конечно,можно вспомнить и позитив,но больше плохого. Командиры-пьяное жлобье,за редким исключением,идиотский устав,паршивая жратва,политзанятия для даунов,которыми нас всех считали и так далее. Я считаю что эти два года жизни у меня украли,а принято считать что я отдал долг Родине.

[Буджак]

Офицерский состав в СА был придурковатым (во всяком случае, в нашей части), это правда. Но двое из них были очень интересными людьми, служившими не за страх, а за совесть. Но это и неплохо! Где еще я мог бы научиться ладить с такими людьми, да еще и заставить их себя уважать? Это очень ценный опыт, без иронии. Устав... Это да, но у нас часть была не очень-то уставная. И отношения в неуставной части со старослужащими - отдельная школа, которая многому учит. Жратва? Я центнер весил, когда призвался, жрал 1 раз в день, потому как только на одну пайку готовили поварешки что-то съедобное, и ничего, не похудел даже... А на втором году даже отъелся! Кроме того, боевое дежурство научило ответственности и дисциплине, что в дальнейшем пригодилось не раз... Бредятину нашего замполита просто пропускал мимо ушей, ничего страшного. И дауном старшего сержанта, специалиста первого класса и дежурного по радио (офицерская должность) никто не считал. Как себя поставишь - так и будут относиться, даже быдловатые офицеры! И я это на всю жизнь запомнил, и в новых коллективах мне это пригодилось не раз... Даже когда в моем подчинении на гражданке были люди, годившиеся мне в отцы. Армейская школа!

[dying]

надо не забывать некоторые простые вещи:
1. в то время было другое отношение народа к власти
2. другое отношение народа к стране (как следствие из 1)
3. армия решала действительно военные задачи (насколько эффективно она это делала и была ли необходимость в этих задачах - это отдельная тема, но задачи были военные).


что можно сказать про вышеперечисленное сейчас? думаю комментарии излишни.

абсолютно верно! при военном конфликте солдаты будут защищать правительство. именно эти ублюдки первые же отсюда свалят начнись война, а воевать нам? а за кого? за ту страну которая не ставит свой народ за людей? сколько знакомых пришли с армии говорят оружие держишь только на присяге. кому надо этот цирк? да половина населения просто свалит отсюда в случае чего... кто будет воевать?) патриоты наверное.. но их мне не жаль, если мозгов нет то пусть воюют в случае чего

[sima-vpn]

Призовна армія - це пережиток середньовіччя, залишкові процеси від феодального ладу. Вільна людина в сучасному суспільстві , за свою роботу повинна отримувати грошову винагороду. Кожен член суспільства повинен усвідомлювати та знати, що кошти які він сплачує у вигляді податків, ідуть на потреби саме суспільства, а не чиновників які обрані ним для виконання певної роботи на користь суспільства, в тому числі і на військові потреби сучасної,боєздатної армії.

[efilatov]

Я считаю что эти два года жизни у меня украли,а принято считать что я отдал долг Родине.

кстати, еще один интересный момент - многие называют службу в армии "долг Родине". долг за что? если долг надо отдать, то подразумевается что Родина тебе что-то дала за что ты в долгу. Что дает на сегодняшний день наша страна пацанам, которые достигают призывного возраста? за что они в долгу перед Родиной?

[Kirax]

Призывная армия может быть нужна только во время полномасштабной войны на своей территории. Пока у нас третьей мировой не намечается, она нахрен не нужна.

А если это про нашу армию пост-совецкого образца, то это недоразумение и армией назвать сложно.

[Буджак]

кстати, еще один интересный момент - многие называют службу в армии "долг Родине". долг за что? если долг надо отдать, то подразумевается что Родина тебе что-то дала за что ты в долгу. Что дает на сегодняшний день наша страна пацанам, которые достигают призывного возраста? за что они в долгу перед Родиной?

Ну, почему же... Бесплатное образование в школе на родном языке, бесплатное высшее образование в одном из лучших вузов страны, стипендия, на которую можно было нормально прожить, бесплатное место в довольно благоустроенном общежитии. Это я действительно получил и имею право считать, что отдал эти долги своей службой.

[sima-vpn]

Призывная армия может быть нужна только во время полномасштабной войны на своей территории. Пока у нас третьей мировой не намечается, она нахрен не нужна.

А если это про нашу армию пост-совецкого образца, то это недоразумение и армией назвать сложно.

Це називаеться загальна військова мобілізація і недай Бог нам до неї дожити.
А війни зараз вже перейшли в економічну площину і розв"язання третьої світової в загально- військовому розумінні призведе до знищення світової економіки і переможців не визначить, програють усі.

[sima-vpn]

Ну, почему же... Бесплатное образование в школе на родном языке, бесплатное высшее образование в одном из лучших вузов страны, стипендия, на которую можно было нормально прожить, бесплатное место в довольно благоустроенном общежитии. Это я действительно получил и имею право считать, что отдал эти долги своей службой.

А хто оплачував цей "банкет"? Ваше покоління пожило порівняно добре тільки 15-20 років і то за рахунок индустріалізацій та колективізацій, проведенних за рахунок життів та безкоштовного труда попереднього покоління і при цьому вас не навчили працювати, а тільки пити горілку та розкрадати державне майно і ви наступному поколінню не залишили нічого для нормального існування, а зараз від вас чути тільки гвалт про те що вам держава щось постійно винна та як добре було жити в СРСР (який ви самі і розікрали).

[Kirax]

Це називаеться загальна військова мобілізація і недай Бог нам до неї дожити.
А війни зараз вже перейшли в економічну площину і розв"язання третьої світової в загально- військовому розумінні призведе до знищення світової економіки і переможців не визначить, програють усі.

Ну вот в Израиле я понимаю зачем призывная армия - есть реальная каждодневная необоходимость. У нас такой необходимости нет, тьфу-тьфу, поэтому и нам не надо. Тем более такая "армия" как наша.

ps. Кстати, в Израиле говорят нет дедовщины, потому что уже на второй день всем выдают боевое оружие с патронами...

[efilatov]

Ну, почему же... Бесплатное образование в школе на родном языке, бесплатное высшее образование в одном из лучших вузов страны, стипендия, на которую можно было нормально прожить, бесплатное место в довольно благоустроенном общежитии. Это я действительно получил и имею право считать, что отдал эти долги своей службой.

я говорил о сегодняшнем дне.

[Буджак]

Сима, что у Вас случилось? Меня кто-то не научил работать? Так работаю же, и неплохо, и даже на иностранных буржуев, которые дармоеда держать не станут. Меня никто не учил пить водку, напротив, я привык держать спортивный режим и пью крайне умеренно... Никто меня не учил расхищать государственное имущество, я до сих пор этого не умею, во всяком случае, не пробовал. Тем не менее оставлю дочери достаточно возможностей для более, чем достойного существования, даже если она выйдет замуж за профессионального безработного и сама работать не захочет, да еще и внукам останется... А вот нынешняя Украина действительно ни хрена не сделала для подрастающего поколения. За образование дочери плачу я, своих родителей и бабушку содержу я, несмотря на то, что они всю жизнь работали... Так что преред ЭТОЙ страной у меня долгов действительно нет, как и у тех, кто достиг призывного возраста. Вот им нечего отдавать этой стране!

[sima-vpn]

Сима, что у Вас случилось? Меня кто-то не научил работать? Так работаю же, и неплохо, и даже на иностранных буржуев, которые дармоеда держать не станут. Меня никто не учил пить водку, напротив, я привык держать спортивный режим и пью крайне умеренно... Никто меня не учил расхищать государственное имущество, я до сих пор этого не умею, во всяком случае, не пробовал. Тем не менее оставлю дочери достаточно возможностей для более, чем достойного существования, даже если она выйдет замуж за профессионального безработного и сама работать не захочет, да еще и внукам останется... А вот нынешняя Украина действительно ни хрена не сделала для подрастающего поколения. За образование дочери плачу я, своих родителей и бабушку содержу я, несмотря на то, что они всю жизнь работали... Так что преред ЭТОЙ страной у меня долгов действительно нет, как и у тех, кто достиг призывного возраста. Вот им нечего отдавать этой стране!

Хіба я казав конкретно про вас чи про себе, я кажу про загальні тенденції розвитку нашого суспільства. А те що ви працюєте, заробляєте - це добре і добре що ви маєте таку можливість, бо в СРСР ви мали право заробляти 120-160 карбованців на місяць та в 60 років вийти на пенсію 60 карбованців. Про яку забезпеченність дочки та онуків могла йти мова? А ці країні ви повинні платити податки , а захищати її повинні професійні військові на сплачені вами податки. Так живуть всі нормально розвинуті буржуї.

[AlexxK]

Почему бы не сделать в теме простую голосовалку?
Я служил в СА (ГСВГ) и считаю, что нам нужна профессиональная армия, но сейчас сделать это было бы затруднительно по экономическим причинам. Возможно - в будущем.

[ВРКПС]

Нацисты, воры и бандиты, которые сидят у власти всеми силами пытаются разъединить наш народ, подорвать до конца основы наших народов.

Вот некоторые моменты, которые мы считаем крайне необходимы нашей стране, пока она еще окончательно не загнулась:

Мы выступаем за призывную народную армию, т.к. только сыны нашей Родины смогут реально обеспечить ее защиту, права, честь и свободы. Служба в рядах народной армии должна стать почётной обязанностью каждого молодого человека. Народная армия должна всячески укреплять и развивать умственные, физические и морально-волевые качества военнослужащего.
Мы выступаем за народные институты подготовки кадровых военных, которые будут мощными центрами развития и формирования офицерского состава народной армии.
Призывная служба в армии не должна быть короткой, необходимо в полной мере обучить молодых солдат премудростям военного дела. В связи с этим предлагаем:

1. Установить срок службы в сухопутных войсках - не менее 2 лет, в военно-морских силах - не менее 3 лет.
2. Каждого военнослужащего обеспечить хорошим и надежным обмундированием, полноценным питанием, заработной платой, зачислением трудового стажа и, в случае необходимости, бесплатным жильём.
3. Назначить военным достойную пенсию, в зависимости от выслуги лет, военных званий и заслуг перед Родиной, и льготы.

Народная армия должна тесно сотрудничать с Комитетом матерей и отцов военнослужащих. Этот государственный орган необходим для всестороннего контроля, поддержки и помощи народной армии. Каждая мать, каждый отец и каждый родственник военнослужащего должен быть в полной мере уверен, что в армии отсутствует "дедовщина", что военнослужащий в полной мере готов защитить Родину и его права и свободы не ущемлены. Комитет должен стать одним из важнейших институтов народного контроля.

Оборона государства - это не только человеческая сила, это еще и мощь военной техники. В связи с этим мы выступаем за возрождение и развитие ядерных и ракетно-космических сил, за перевооружение и модернизацию военной техники.

Для обеспечения стабильности в Евразии и Мире мы должны тесно сотрудничать с братскими народами России, Белоруссии, Казахстана, Армении, Грузии, Азербайджана и многими другими государствами. Мы выступаем за крепкий военно-экономический союз с дружественными странами и за всестороннюю помощь ради обеспечения мира на Земле!

[sima-vpn]

Почему бы не сделать в теме простую голосовалку?
Я служил в СА (ГСВГ) и считаю, что нам нужна профессиональная армия, но сейчас сделать это было бы затруднительно по экономическим причинам. Возможно - в будущем.

Прямо зараз дійсно мабуть буде проблематично, але якщо реформувати в першу чергу бюджетний процес, відмовитись від багатомільярдних пільг та провести грамотне реформування армії - то фантастика може стати реальністю.

[Буджак]

Сима, Вы меня просто умиляете. Зарплаты не были ограничены 160 руб, это Вас кто-то обманул. Пенсии далеко не у всех были 60 рублей... И если даже к этой сумме Вы добавите бесплатное образование, в том числе и высшее, бесплатные занятия спортом, включая выезды детей в другие республики на соревнования и сборы, получите не такую уж и малую сумму... А в масштабах тех цен, волне возможно было не только прожить, но и чтеверых детей вырастить. Моим родителям удалось... А где Вы у нас в стране капитализм увидели? Я его в Великобритании, Канаде и США вижу регулярно, а у нас как-то не заметил. Где микроскоп покупали, в который украинский капитализм разглядеть можно? Электронный, небось!