Атеизм

[rakar]

Если Ваши предпосылки не приходят к выводу логически обоснованному,то ищите причину в себе,а не в моих словах и объяснениях.У меня таких проблем как у Вас нет.Если у Вас со мной диалога по этому поводу не получается,то поговорите хотя бы с Вашим окружением.Может они прольют для Вас лучик света в Ваши темные и далекие от нормальной логики мысли?
Это не предпосылка,а факт)) Это Вы этот факт сделали на своем уровне фантазии предпосылкой!
Вывод мой основан на факте,о котором я уже устал Вам говорить.

Я могу построить логическую связь не между предпосылкой и выводом,а между фактом и выводом.Факт в том,что в любом живом организме,вода преобладает над всем.Отсюда вывод,что без воды любой живой организм не сможет существовать.Следовательно вода имеет самую важную роль в жизни живых организмов.Вы понимаете что означает слово "самую" или нет? Фраза "самая важная роль" означает,что вода является самым главным фактором.Но означает ли это,что все остальные не менее важные факторы в живых организмах забыты? Нет,не означает.Я лишь подчеркнул важность воды во всех живых организмах и не более того.Неужели так сложно понять это?

Факт отлично подходит на роль предпосылки в логической цепочке.

Давайте теперь разберем вашу логическую цепочку:

1. (предпосылка) в составе организма больше всего воды.
2. (предпосылка) без воды любой живой организм не сможет существовать.
3. (вывод) вода имеет самую важную роль в жизни живых организмов.

С предпосылками я согласен, а с выводом нет. я согласен что вода играет важную роль в жизни живых организмов, но Вы то настаиваете на самой важной роли для воды. Почему роль воды важнее роли органических и неорганических веществ, ведь без них тоже любой живой организм не сможет существовать.

[Тихон Петрович]

Тихон Петрович, мой скептический друг, а как же "мысли материальны"?

Мысль - информация.
Информация не материальна.
Материальны носители информации.
Без носителей нет информации.
Это все))

---------- Сообщение добавлено 01.12.2014 в 16:51 ----------

[QUOTE=протоиерей Сергий;52523073]

А зачем тогда жить?
Чтобы умереть?

Вопрос поставлен неправомерно))
Живой организм доэволюционировался до способности думать абстрактно.
Мы можем философствовать. Отсюда и неизбежный приход "вечных" вопросов: что будет с нами после смерти? в чем смысл жизни? и т.д.
Мы просто живем, радуемся жизни и умираем, поскольку все имеющее начало, имеет и конец.
Вы же не станете спорить с тем, что человеческая жизнь имеет таки начало?)))

И быть съеденным червями?

Есть альтернативы: быть склеванным птицами, съеденным зверями, сожженным, замороженным, выброшенным в бескрайний космос и т.д.)))
В любом случае все эти действия будут совершены не с человеком, а с его трупом, что не одно и то же))

"[I]Дело в том, что человек умирает не весь. В конце концов еще Платон спрашивал: почему, если душа всю жизнь борется с телом, то с гибелью своего врага она должна сама исчезнуть? Душа пользуется телом (в том числе и мозгом и сердцем) – как музыкант пользуется своим инструментом. Если струна порвалась – мы уже не слышим музыки. Но это еще не основание утверждать, что умер сам музыкант.

Со времен Платона утекло много воды, не правда ли?)

[чeл]

Со времен Платона утекло много воды, не правда ли?)

Петрович, уж не та ли это вода..о которой нам пытается поведать наш коллега Ислам?
Кстати как вписывается в теорию начал и концов, закон сохранения энергии?

[SergZerg]

Вопрос поставлен неправомерно))
Живой организм доэволюционировался до способности думать абстрактно.
Мы можем философствовать. Отсюда и неизбежный приход "вечных" вопросов: что будет с нами после смерти? в чем смысл жизни? и т.д.
Мы просто живем, радуемся жизни и умираем, поскольку все имеющее начало, имеет и конец.
Вы же не станете спорить с тем, что человеческая жизнь имеет таки начало?)))

Есть альтернативы: быть склеванным птицами, съеденным зверями, сожженным, замороженным, выброшенным в бескрайний космос и т.д.)))
В любом случае все эти действия будут совершены не с человеком, а с его трупом, что не одно и то же))


Со времен Платона утекло много воды, не правда ли?)

А есть доказательства что человек именно "доэволюционировался", и из кого "доэволюционировался"? Воды утекло много, но вечные вопросы так и остались.

[Тихон Петрович]

Со времен Платона утекло много воды, не правда ли?)

Петрович, уж не та ли это вода..о которой нам пытается поведать наш коллега Ислам?
Кстати как вписывается в теорию начал и концов, закон сохранения энергии?

Даже не знаю как в Теорию Концов... нет, КОНЦОВ вписывается закон сохранения энергии))
А в нее что-то вписывается?

---------- Сообщение добавлено 01.12.2014 в 17:21 ----------

А есть доказательства что человек именно "доэволюционировался", и из кого "доэволюционировался"? Воды утекло много, но вечные вопросы так и остались.

Есть. И говорят, что очень много. А что?)

[чeл]

Даже не знаю как в Теорию Концов... нет, КОНЦОВ вписывается закон сохранения энергии))
А в нее что-то вписывается?

---------- Сообщение добавлено 01.12.2014 в 17:21 ----------



Есть. И говорят, что очень много. А что?)

Ну, коллега, это же Ваша теория и если Вы не знаете, то это уже серьёзно..предлагаю скооперироваться с отцом Фёдором. Если Вы видите в чём-то начало и конец, может лишь говорить о том что дальше или больше этого, Вам пока не видно. Можно конечно привстать на цыпочки...но думаю что особо ничего не изменится, отец Фёдор хоть и стоит на плечах великих, та и в этом для крошки особого толка нет.
Так что там, как энергия сохраняется, исчезая и появляяс? Надеюсь фокус с пальцами и носовым платком показывать не нужно.

[SergZerg]

Есть. И говорят, что очень много. А что?)

А по конкретней есть что-то, а то "говорят", как то не убедительно(((

[Тихон Петрович]

А по конкретней есть что-то, а то "говорят", как то не убедительно(((

Странно))
Про Бога только разговоры. Никто не видел, никто не слышал. Но много народу уверены в том, что Он есть)))

---------- Сообщение добавлено 01.12.2014 в 17:52 ----------

Ну, коллега, это же Ваша теория и если Вы не знаете, то это уже серьёзно..предлагаю скооперироваться с отцом Фёдором. Если Вы видите в чём-то начало и конец, может лишь говорить о том что дальше или больше этого, Вам пока не видно. Можно конечно привстать на цыпочки...но думаю что особо ничего не изменится, отец Фёдор хоть и стоит на плечах великих, та и в этом для крошки особого толка нет.
Так что там, как энергия сохраняется, исчезая и появляяс? Надеюсь фокус с пальцами и носовым платком показывать не нужно.

Дружище, о какой такой теории Вы говорите? Поконкретнее, плиззз))

[чeл]

Странно))
Про Бога только разговоры. Никто не видел, никто не слышал. Но много народу уверены в том, что Он есть)))

"Тепло не вещь, его не видно...но терять его, обидно"

[SergZerg]

Про Бога только разговоры. Никто не видел, никто не слышал. Но много народу уверены в том, что Он есть)))

Это и есть конкретней(( Я про эволюцию человека спрашивал, если вы не поняли((

[Тихон Петрович]

Это и есть конкретней(( Я про эволюцию человека спрашивал, если вы не поняли((

Мы поняли.
С эволюцией человека все в порядке.
В настоящий момент мы являемся ее венцом.
И чиво?

[SergZerg]

Мы поняли.
С эволюцией человека все в порядке.
В настоящий момент мы являемся ее венцом.
И чиво?

Начнем сначала, из кого эволюционировал человек?

[чeл]

Мы поняли.
С эволюцией человека все в порядке.
В настоящий момент мы являемся ее венцом.
И чиво?

Петрович, а с эволюцией всегда было всё в порядке. Даже тогда, когда после беготни за мамонтом, в конце рабочего дня..гражданин метил вход в свою пещеру, чтоб пока он гонит мамонта, никому было не повадно зайти на огонёк. Даже тогда, когда вечером у костра, он откусывая сочный кусок не сильно прожаренного мяса приправленного специями растущими у подножья горы, вёл подобные философские беседы, говоря коллегам что они и есть, неповторимые и особенные, жующие венцы. Потому что они на самой верхней ступени пищевой цепочки...с тех пор особо ничего не изменилось, в плане рассужденй. Но при этом, с эволюцией всё в полном порядке.

[Тихон Петрович]

Начнем сначала, из кого эволюционировал человек?

Человек разумный эволюционировал из более ранних версий человека.

[чeл]

Начнем сначала, из кого эволюционировал человек?

Ну будьте Вы человечны, атеисту разве можно задавать подобный вопрос, его когнитивная система может не выдержать.

[islam2]

Вы пытаетесь убедить меня своими выдумками?

Для Вас это действительно выдумки))

верующие - обычные слепые овцы, идущие за такими же слепцами

А как по мне НЕ верующие это слепые и заблудшие овцы и об этом гласит даже Слово Божье! А о том,что для Вас именно верующие слепые овцы,гласите только Вы и жалкая кучка неверных.По моему разница на лицо!

душа может сдвинуться с мертвой точки и ожить, когда перестанет следовать мертвым - словам, верованиям, шаблонам.

То есть Вы хотите сказать,что Ваша душа пока еще не перестала следовать мертвым-словам,верованиям,шаблонам?

[чeл]

Человек разумный эволюционировал из более ранних версий человека.

Ислам? В смысле для атеиста, боговеры являются более ранней версией?

[islam2]

Факт отлично подходит на роль предпосылки в логической цепочке.
Давайте теперь разберем вашу логическую цепочку:

Давайте попробуем!

1. (предпосылка) в составе организма больше всего воды.
2. (предпосылка) без воды любой живой организм не сможет существовать.
3. (вывод) вода имеет самую важную роль в жизни живых организмов.

Все правильно!Пока мыслите верно!

С предпосылками я согласен, а с выводом нет. я согласен что вода играет важную роль в жизни живых организмов, но Вы то настаиваете на самой важной роли для воды. Почему роль воды важнее роли органических и неорганических веществ, ведь без них тоже любой живой организм не сможет существовать.

Отличный вопрос,но по всей видимости Вы не увидели моего ответа на этот же самый вопрос постами ранее.Что ж,отвечу Вам еще раз....Я не отрицаю важность органических и неорганических веществ в работе живого организма,но считаю роль воды важнее только потому,что без присутствия воды эти самые органические и неорганические вещества тоже существовать сами по себе не смогут.Подчеркиваю,что они несут немаловажную роль в организмах живых существ,но берут они свое начало и свою функцию благодаря присутствию воды в данном организме.Без воды не будет существовать ни органическое вещество и ни НЕ органическое вещество. Я ответил на Ваш вопрос или опять нет?

[SergZerg]

Человек разумный эволюционировал из более ранних версий человека.

А "ранний" человек сам из себя эволюционировал? И что вы понимаете под словам "ранний", возможно кроманьонец, или еще что-то?

[islam2]

Петрович, уж не та ли это вода..о которой нам пытается поведать наш коллега Ислам?

Нет,это не та вода! Петрович обращает внимание только на ту воду,которая утекает из под его ног,а та которая притекает он не видит

---------- Сообщение добавлено 01.12.2014 в 18:49 ----------

Человек разумный эволюционировал из более ранних версий человека.

А ранние версии это Вы сами?))))))

---------- Сообщение добавлено 01.12.2014 в 18:51 ----------

Ислам? В смысле для атеиста, боговеры являются более ранней версией?

А тебе я смотрю везде мерещатся одни мусульмане