Дивізія "Галичина"

[Alex_M]

Не считаю солдат из дивизии "Галичина" защитниками Родины. В отличии от УПА эти люди подчинялись немецкому командованию и были непосредственно интегрированы в немецкую армию. Более того, если проанализировать боевой путь дивизии, то они в основном воевали не в Украине, а против партизан в других странах. Довольно странная борьба за независимость Украины с их стороны. С другой стороны не уверен, что они причастны к военным преступлениям - тут нужно разбираться конкретно по каждому человеку.
Вижу две крайности в оценке различных военных групп воевавших на территории Украины во второй мировой войне: или все украинцы, которые боролись против советских войск фашисты и преступники или все украинцы, которые боролись против советских войск - герои и защитники Родины. Думаю истина как всегда посередине - дивизия "Галичина", полицейские отряды и т.п. военные силы подчиняющиеся непосредственно немцам вряд ли можно отнести к героям. УПА - как самостоятельная сила, которая боролась как с советским режимом так и с немецкими войсками - вполне может претендовать на роль героев.
Другое дело, что я лично боевые действия УПА против советских войск рассматриваю более как гражданскую войну, чем как национально-освободительную так как и с той и с другой стороны воевали украинцы, которые по разному видели развитие свое Родины - поэтому нельзя говорить, что УПА боролись с "москалями" или тому подобное, так как с другой стороны были люди, которые были украинцами и тоже любили свою Родину, просто видели ее развитие как советской республики и искренне верили, что так будет лучше.
Думаю когда-нибудь такое понимание придет к обеим вышеупомянутым сторонам, которые сейчас видят все только в черно-белом цвете. Гражданская война - долгое время делит общество напополам, но в конечном итоге начинают чтить героев с обоих сторон. Сейчас мы к этому движемся в оценке гражданской войны начала двадцатого века(Чапаев остался героем, но и Колчак уже тоже герой, хотя лет тридцать назад он был для общества не лучше чем сейчас для многих УПА), вероятно в середине этого века сможем оценить гражданскую войну сороковых-пятидесятых без перехода в черно-белые тона.

[Elfienlied]

Коллаборационизм неприемлем . Как наркоторговля, диктатура, педофилия, голод и т.д. Ни борцами, ни героями гражданской войны СС-овцы быть не могут!

Во главе Советской Украины стояли советские украинцы. Борьба с ними и была бы гражданской войной . Но не "Нахтигаль"! Когда во Франции несогласные с ДеГоллем решили воевать с ним на стороне Гитлера, то они были названы коллаборационистами-предателями. А у нас СС-овцы - патриоты?!

Подмену понятий не приветствую. Есть вещи, которые давно во всем мире названы своими именами.

[APL]

Кто они по вашему мнению и как вы относитесь к проведению шествия.

нацистские <censored> заслуживающие виселицы

MOD: Прошу выбирать выражения и эпитеты. Независимо от того, к кому/чему они применяются.

[Alexey_C]

Небольшая подборка графических материалов посвящённых сабжу - 14-й дивизии СС "Галичина".

Флаг дивизии.

Галицкий эсесовец - пропагандисткий плакат


Плакаты дивизии

[Alexey_C]

Ещё немного фото.

1. "Зиг Хайль!". Эсэсовцы "Галичины" на параде во Львове


2. Генрих Гиммлер посещает дивизию:



3. Похороны двух карателей из "Галичины", убитых во время резни мирного польского и еврейского населения в селе Гуте-Пеняцкой Львовской области (зверски убито около тысячи мирных жителей - в том числе женщин и детей)



Вот такие они - "герої боротьби за незалежність України".
"Славься Україна! Зиг Хайль!"

PS Вот немалая подборка материалов посвящённая этой дивизии - http://www.anti-orange-ua.com.ru/for...=asc&highlight=.

[капитан]

Радость хоть маленькой победы на фронте эта дивизия так и не испытала так что говорить о том, что она боролась за независимость Украины я думаю крайне не ловко.

[Weiss]

Радость хоть маленькой победы на фронте эта дивизия так и не испытала так что говорить о том, что она боролась за независимость Украины я думаю крайне не ловко.

Дело даже не в победах. Дело в том, что Гитлер НЕ ХОТЕЛ ДАЖЕ СЛУШАТЬ о независимости Украины. Единственное о чём шли разговоры (инициатором был Вехтер), это о включении ЗУ в состав генерал-губернаторства. Для тех кто не в курсе разницы, это когда вместо шконки у параши, Вам предложили нары у окна. Может для кого-то это почётно....

[капитан]

Дело даже не в победах. Дело в том, что Гитлер НЕ ХОТЕЛ ДАЖЕ СЛУШАТЬ о независимости Украины. Единственное о чём шли разговоры (инициатором был Вехтер), это о включении ЗУ в состав генерал-губернаторства. Для тех кто не в курсе разницы, это когда вместо шконки у параши, Вам предложили нары у окна. Может для кого-то это почётно....

Ну что заслужили "украинские арийцы", то им и дали.

[coon]

Прежде всего эти парни были патриотами!

Вторая мировая была противостоянием систем. Национал социалистической и жи..обольшевистской.
На стыке этого противостояния оказалась Украина.

Бойцы "Галичины" были простыми ребятами которые верили в свободу своей земли. Они "потомки" тех парней которые под Крутами встали на защиту своей земли против пьяной красножо..ой матросни из Питера во главе с убийцей и ничтожеством Муравьёвым.

Когда я слышу, читаю, вижу, обвинения "Галичины" в "бандитизме" то всякий раз хочется спросить : "А судьи кто?"
Армия "освободительница" так "освободила" народы что те воевали против неё. И тут не только "лесные братья" Прибалтики и "бандеровцы" западной Украины ... это восстание в Венгрии и Чехослоавкии... протест свободомыслящей Польши в 80х.
И "не бандиты" под кроваво красной тряпкой чинили свои "не бандитские" действия против народов...
И теперь у вас ещё хватает наглости кого то обвинять в "бандитизме"?
Да побойтесь вы Бога!!!

С 1917 года вы уничтожаете славянские народы. С 1917 года вы занимаетесь геноцидом!
Концлагеря придумали не "фашисты" а именно красная власть... загоняя туда заложников из родных тех кого забрали в красную армию чтобы те не убежали... реалии "красного террора" в гражданскую войну!
А если сбежит то стреляли детей, старух, женщин.

Когда все эти краснопёрые говоруны обвиняют "Галичину" и "бандеровцев" в бандитизме становится противно и гадко! А судьи кто?
Да бойцы "Галичины" были солдатами, а ваша власть была "людоедской"!

И сейчас продолжается вакханалия с этой темой. Обвиняют ребят из "Галичины". А кто обвиняет? Судьи кто?
А "судьи" - окровавленные бандиты и палачи. Людоеды!

А как насчет почитать "всемирную историю" чтобы не показывать незнания очень многих исторических фактов? Тогда и узнаете кто конлагеря придумал. И многое другое о своих "героях-патриотах", К примеру, где и с кем воевали, кого вырезали по приказу немецкого командования, какую роль в конлагерях выполняли. Не верите источникам, изданным в бывшем СССР, обратитесь к зарубежным авторам.
Вы иностранцам расскажите тем, что имеют свои претензии к вашим "ребятам", что они оказывается "окровавленные бандиты и палачи", хочу посмотреть и послушать...
Неужели так хочется в немецкое рабство?

[Адам Казимирович]

Предгорья Карпат.
Едет телега красноармецев, остоновились, разожгли костер, поели, сели поехали.
Из кустов:
- Микола, ти що всрався!?!!!??
- Да то я не від страху, а від люті!

[danya1]

Я допускаю, что у этих людей своя правда, но она противоречит моей. Не принять, не понять, не тем более разделить их взгляды, поступки я не могу. Простить тоже...

[zahvat1]

Интересное видео о преступлениях Бандеры и Шухевича www.kraina.name/elita-proshlogo

[Weiss]

Интересное видео о преступлениях Бандеры и Шухевича www.kraina.name/elita-proshlogo

Вам в другие ворота. Тут о 14 СС.

[Zigfrid_]

Радость хоть маленькой победы на фронте эта дивизия так и не испытала так что говорить о том, что она боролась за независимость Украины я думаю крайне не ловко.

Зря Вы так. Вспомните хотя бы напряженные бои у Гляйхенберга. Весьма неплохо покрошили советов, честно признаться.

[Волчок]

Зря Вы так. Вспомните хотя бы напряженные бои у Гляйхенберга. Весьма неплохо покрошили советов, честно признаться.

Ну да-ну да.На два дня задержали наступление одного стрелкового полка Красной Армии.По сравнению с Бродами- действительно,эпичная победа.

[Zigfrid_]

Ну да-ну да.На два дня задержали наступление одного стрелкового полка Красной Армии.По сравнению с Бродами- действительно,эпичная победа.

Да это Вы по незнанию и еще из-за желания унизить... На самом-то деле картина была чуть иной.
Дивизия вступила в бой 1 апреля, с атаки с ходу 29-го полка советских передовых частей, их успешным разгромом, несколькими десятками пленных... которая привела к занятию района Глейхенберг и самого замка. При собственных минимальных потерях. Далее в ночь с 1 на 2 штурм городка Глейхенберг, который удалось занять только к вечеру 2-го в ходе напряженного боя. С 3-го по 9-е апреля шли ожесточенные бои. 9-го красная армия перешла в контратаку, которую части дивизии достойно выдержали. А отход 30-го полка был вызван разгромом вермахтовской 3-й кавалерийской дивизии и ее отходом с позиций. 13-го апреля дивизия начала попытки контратак, но встретила ожесточенное сопротивление, но все же удалось крепко занять позиции вокруг замка Глейхенберг. 15-го РККА нанесла массированный удар по левому флангу дивизии, так что командованию дивизии пришлось перепбросить туда часть сил с позиций возле замка. Вечером того же дня началась атака на ослабленные позиции, и к часу ночи советам удалось окружить в замке 3-ю и 4-ю роты запасного батальйона, хоть и выдержали при етом тяжелый бой. В 2.00 они прорвались к позициям 2-го батальйона 29-го полка, сломив красноармейцев в рукопашной схватке. Бои 16-17 апреля привели к тому, что 29-й полк все же оставил район Глейхенберга и отошел на 4 км. южнее, а к 18-апреля бои утратили свой накал и интенсивность. Бои стоили дивизии 1804 человека. Но наступление РККА было остановлено, парни выполнили свою задачу. И наступление вели не два полка... а части 20-й, 61-й, 10-й гв. дивизий. Такова картина боев в районе Глейхенберга.
Кстати, не стоит забывать, что бои с разной интенсивностью (особо жесткие 3-4 мая) велись до 5 мая, и дивизия заплатила за них еще по карйней мере 250-300 человек.

PS А насчет Бродов... так дивизия показала себя не чуть не хуже других немецких частей. Гренадеры действительно сражались храбро и уперто. А причины поражения-они различны, главные среди них - уничтожение батальйона связи еще 17-го июля и моральная неготовность украинских солдат к столь тяжелым боям. Хоть раз не бойтесь глянуть правде в лицо... не бойтесь

[Lexa2007]

В Истории Второй мировой известно 1 800 000 коллаборационистов. Дивизия Галичина СС состовляет менее одного процента от общей массы. Но почему столько внимания?

Может быть потому, что остальные 99% никто не призывает считать нац. героями Украины, нет?

[Zigfrid_]

Может быть потому, что остальные 99% никто не призывает считать нац. героями Украины, нет?

Да нет. Политика же - понимать надо. Для местной фауны самое оно

[Salexis11]

PS А насчет Бродов... так дивизия показала себя не чуть не хуже других немецких частей. Гренадеры действительно сражались храбро и уперто. А причины поражения-они различны, главные среди них - уничтожение батальйона связи еще 17-го июля и моральная неготовность украинских солдат к столь тяжелым боям. Хоть раз не бойтесь глянуть правде в лицо... не бойтесь

И при этом особенно интересно повел себя Фрайтаг, который бросил дивизию, сбежал в Германию, сказался там больным, и еще умудрился получить награду. За храбрость под Бродами. Вот так немцы ценили твоих гренадеров.

[капитан]

Зря Вы так. Вспомните хотя бы напряженные бои у Гляйхенберга. Весьма неплохо покрошили советов, честно признаться.

Это что была битва типа Сталинградской или там как освобождение Киева по масштабу? Я так понимаю, что был очень маленький не решающий фронтовой боевой эпизод