Школы Боевых Искусств В Одессе...?

[ivo]

Модератор.Вы явно умеете читать.Гляньте,пож,мои фразы,которые вы решили вычеркнуть.Там только про фильмы?
Или вы считаете что вся эта болтовня про приёмчики по теме.
Или болтовня об Айкидо,людей не понимающем в нём по теме.
О школах БИ тема.
Пожалуйста,либо верните мои посты на место или вырежьте из них фразы "о фильмах".
И извинитесь,пожалуйста.Вот ведь,кто же модератором поставил в эту ветку человека,который не понимает в БИ?
Я дорожу своими высказываниями.Старался.И не хотел бы их терять!!!
Жду!

----------------------------------------------------------------------------
MOD за обсуждение действий администрации в неположенном месте.
Продолжать не рекомендую.

[Lexis]

В общем, fudo, могу сказать следующее. если вы ошибаетесь в одном, значит вы ошибаетесь и в другом. По-порядку:
1. "Никто". Чушь. За всех вы отвечать не имеете никакого права.
2. "Выводы". Вы высказываете теорему, а не выводы. Выводы строятся на основании статистических данных, анализа. У вас есть статистика боев с удачными и неудачными исходами среди всех адептов Айкидо?
3. Стереотипы. Это не стереотипы - это шаблоны. В первом классе дети учат слова -стереотипы? Или шаблоны, которые потом легко меняются в той или иной ситуации? Из слов рождается проза, песни. Но ведь на одних словах первоклашек не построишь хорошее произведение. Так и в айкидо. Нужно уметь строить произведение. Творчество. Искусство.
В общем. Вывод один: именно для ВАС это не БИ, поэтому категорично отзываться о чем либо, о чём вы не имеете понимания не следует.

ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ С ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ

[Fudo]

...Вы знаете, уважаемый, даже как-то грустно стало, что и комментировать нет желания!
Выдимо понимание айки Вы впитываете из видио-роликов и худ.фильмов.
Увы...

НЕт, скорее от японских мастеров айкидо с большими данами

Только не стоит путать термин "айки" и айкидо. Айки в других боевых искусствах вполне адекватно.

[Fudo]

НО... контратака(в чистом виде) очень даже присутствует. Просто не учат очень многому в федирациях, по причине закрытой информации. Каждому свое!!!

Ну, укажите, в какой конкретно школе айкидо японского разлива (не местной, в которой японского айкидо никогда не видели и под "айкидо" подразумевают рукопашный бой с элементами японского айкидо) есть "закрытые, секретные" техники, включающие удары в кадык и пр? Где этот закрытый раздел программы? Во всех традиционных боевых искусствах Японии, или почти во всех есть закрытые разделы. Но они обозначены в мокуроку под общим названием. Хидэн или окудэн. В айкидо понятия "дэн" нет вообще, это не будзюцу. И закрытых разделов там тоже нет. Не нужно выдавать желаемое за действительное.

[Fudo]

"Или болтовня об Айкидо,людей не понимающем в нём по теме."

Иво, почему то мне кажется, что я понимаю в айкидо никак не меньше вашего. Судя по посту, то больше...

[Fudo]

Если вы ошибаетесь в одном, значит вы ошибаетесь и в другом.

Правда смешно? Мой приятель, кандидат физических наук недавно ошибся в решении математической задачи. Однако не стоит сомневаться, что в своей области он вполне компетентен.

Вы высказываете теорему, а не выводы. Выводы строятся на основании статистических данных, анализа. У вас есть статистика боев с удачными и неудачными исходами среди всех адептов Айкидо?

Да. В айкидор не дерутся, статистика сложная, но статистики применения приемов айкидо в манере айкидо на неподающихся людях у меня очень много. Причем с участием больших-больших данов из японцев.

Стереотипы. Это не стереотипы - это шаблоны.

Я использовал принятую в теории и методике физ воспитания терминологию. Если Вы ее не знаете, не стоит распространяться на эту тему. Она правильна, а Вы высказываете свои собственные измышления. Хоть столом стула назовите, если это будет принято столярами и другими людьми - О.К. так что не нужно выдумывать велосипед.
"Двигательный стереотип (динамический стереотип) — устойчивый индивидуальный комплекс безусловно рефлекторных двигательных реакций, реализуемых в определенной последовательности в обеспечении позно-тонических функций (походку, почерк, осанку)."
"Двигательный навык — это выработанное вследствие тренировки движение, компоненты которого в значительной степени автоматизированы. Двигательный навык — основа формирования двигательного стереотипа."
Это цитаты. Прежде чем утверждать, изучите мат. часть.

Нужно уметь строить произведение. Творчество. Искусство.
В общем. Вывод один: именно для ВАС это не БИ, поэтому категорично отзываться о чем либо, о чём вы не имеете понимания не следует.

Правильно. Творчество и искусство... но не боевое. Это не для меня оно такое, это ля Вас тоже, т.к. Вы и никто другой не в состоянии провести айкидо кихон - основополагающие элементы айкидо на человеке, который не то, чтобы мешает, просто не желает помогать. Вот базу дзюдо - подножку можно провести легко. А кататэ дори иккё, с беганием вокруг себя не отпуская руки провести невозможно. Потому что человек отпустит руку. Я имею "понимание айкидо" вполне достаточное для своих утверждеий.

[G.K.]

А кататэ дори иккё, с беганием вокруг себя не отпуская руки провести невозможно. Потому что человек отпустит руку.

Насколько я знаю, "бегание вокруг себя" - это ирими-нагэ. А в иккё, как правило, сразу перехватывают руку нападающего. Это если я правильно понял, что вы имеете в виду.

Вообще, некоторые тренера айкидо на тренировках так и говорят: "эта техника применима, а эта - чисто упражнение, т.к. к реальности она отношения не имеет, в боевых условиях так не будет".

Хотя в любом случае могу сказать, что лично мне месяц бокса дал больше, чем год айкидо...

[Fudo]

Видимо, Вы не правильно "знаете". В куче технических действий айкидо бегают по кругу.

[G.K.]

Видимо, Вы не правильно "знаете". В куче технических действий айкидо бегают по кругу.

В куче, да. Но речь-то шла об иккё. Иккё, если я не ошибаюсь, это рычаг локтя сверху. "По кругу" идти таки может, вспомнил, но только в варианте ура. А в омотэ круговых движений, кажется, нет.

[Fudo]

В кататэ дори иккё многие японские мастера и неяпонские тоже, водят человека по кругу, он бегает, как привязаный... потом проводят иккё. Иккё в варианте ирими (навстречу) - движение, выполянющееся, как видно из названия, навстречу, ведения по кругу обычно не имеет.

[G.K.]

В кататэ дори иккё многие японские мастера и неяпонские тоже, водят человека по кругу, он бегает, как привязаный... потом проводят иккё.

Хм... меня учили так: сначала зафиксировать руку нападающего, чтобы он не мог "отпустить", или и вовсе перехватить её, а потом уже пытаться делать базовую технику. В иккё (по крайней мере, в кататэ-дори) вождения по кругу не было. Или это было неправильное айкидо?

[Fudo]

Бывает разное айкидо. О.К, в икке есть много вариантов, но хождение по кругу в разных базовых техниках встречается очень часто, как и изначально нереальная атака. Это вырабатывает неверную привычку движения - реакцию на действия противника и неправильный тайминг.

[G.K.]

Я с вами согласен, что для того, чтобы айкидо стало реально боевым искусством, оно нуждается в серьёзной переработке (а, возможно, это "новшество" будет "забытым старым" возвратом к тому, на основе чего дедушка Уэсиба создал айкидо, как таковое). Но многие тренера этим занимаются. Кстати, а чем объяснить, что покойный Врачаревич, создатель такого новодела, как "реальное айкидо", тренировал российскую "альфу" и, если я не ошибаюсь, получил звание почётного генерала РФ?

[Lexis]

Правда смешно? Мой приятель, кандидат физических наук недавно ошибся в решении математической задачи. Однако не стоит сомневаться, что в своей области он вполне компетентен.

А я писал где-то что вы некомпетентны в своей области?

Я использовал принятую в теории и методике физ воспитания терминологию. Если Вы ее не знаете, не стоит распространяться на эту тему. Она правильна, а Вы высказываете свои собственные измышления. Хоть столом стула назовите, если это будет принято столярами и другими людьми - О.К. так что не нужно выдумывать велосипед.
"Двигательный стереотип (динамический стереотип) — устойчивый индивидуальный комплекс безусловно рефлекторных двигательных реакций, реализуемых в определенной последовательности в обеспечении позно-тонических функций (походку, почерк, осанку)."
"Двигательный навык — это выработанное вследствие тренировки движение, компоненты которого в значительной степени автоматизированы. Двигательный навык — основа формирования двигательного стереотипа."

А с чего вы взяли, что я не понимаю, о чём идёт речь? Это вы не осознаете, что Айкидо - это не только физическая память и Двигательный стереотип. Что по вашему является самым сильным оружием? (интересно узнать ваше мнение)

Правильно. Творчество и искусство... но не боевое. Это не для меня оно такое, это ля Вас тоже, т.к. Вы и никто другой не в состоянии провести айкидо кихон - основополагающие элементы айкидо на человеке, который не то, чтобы мешает, просто не желает помогать. Вот базу дзюдо - подножку можно провести легко. А кататэ дори иккё, с беганием вокруг себя не отпуская руки провести невозможно. Потому что человек отпустит руку. Я имею "понимание айкидо" вполне достаточное для своих утверждеий.

Нет. Понимания Айкидо у вас нету. Вы рассматриваете Айкидо как драку, как уже заранее подготовленное действие. Разве в бою противник всегда поступит так, как нужно вам? Бой - это импровизация, и никогда не знаешь, в какой момент что может произойти, какую технику будет легче провести. Не забывайте также про культуру передвижения. Кихон. В чём назначение кихон? В получении того самого Двигательного навыка.
Вы можете написать сочинение на незнакомом вам языке? Не зная в каком порядке должны располагаться прилагательное, существительное и др., как правильно должны быть поставлены временные рамки? В каком месте лучше применить тот или иной синоним.. и др. Вы по-видимому хотите получить пару-тройку "универсальных" техник, которые бы срабатывали в любой ситуации, но ситуаций огромное кол-во. У вас просто не хватает воображения. Я же уже писал. Творчество. У творческого человека и фантазия хорошо развита, если вы не можете представить себе применения той или иной техники в бою - не хватает фантазии, не достаточно творческий человек, не тот уровень. Вы зациклились, что в бою атаки должны быть только такими, а техник надо знать несколько "универсальных" на эти несколько атак. Большего не надо. Не творческий вы человек. Потому и не понимаете силу Айкидо.

[Fudo]

Я с вами согласен, что для того, чтобы айкидо стало реально боевым искусством, оно нуждается в серьёзной переработке (а, возможно, это "новшество" будет "забытым старым" возвратом к тому, на основе чего дедушка Уэсиба создал айкидо, как таковое). Но многие тренера этим занимаются. Кстати, а чем объяснить, что покойный Врачаревич, создатель такого новодела, как "реальное айкидо", тренировал российскую "альфу" и, если я не ошибаюсь, получил звание почётного генерала РФ?

Зачем реконструировать то, что и так есть? Ничего секретного в т ом, из чего Уесиба сделал айкидо.

А что, Врачаревич умер??? А когда?

Альфу и др.спеуподразделения тренировали многие - вопрос личных контактов. Кто то из занимающихся пригласил его на семинар - не более того. Таких случаев очень много. По четным генерал, а по нечетным - рыбу ловит.

[Fudo]

Ув Lexis
Я айкидо, как драку не рассматриваю. Оно к драке отношения не имеет.

Это прекрасно, что Вы рассказали мне, что такое бой - теперь я буду знать. Только я не вижу связи Ваших слов и того, о чем я писал. Вы или действительно не понимаете того, что я Вам сказал или делаете вид, что непонимаете. Я повторю чуть попроще: базовая техника айкидо невозможна для применения в реальной ситуации. Её обучение тренирует заведомо ложные навыки. Человек в экстр. ситуации может попытаться провести именно то, что им натренировано - сработает навык многократных повторений. А, т.к. то, что натренировано не предназначено для реальной ситуации, то оно не сработает.

"Не творческий вы человек. Потому и не понимаете силу Айкидо."

У меня очень хорошее воображение. Я творческий человек. Силы айкидо нет.

"У творческого человека и фантазия хорошо развита, если вы не можете представить себе применения той или иной техники в бою - не хватает фантазии"

Ну почему же, я могу представить себе ситуацию, когда в ответ на захват руки вы взлетаете и выполняете десяток ударов ногами в воздухе. Это примерно так же реально, как и расчитывать на то, что противник станет бегать за вами по кругу... однако очень творчески, при описании в фантастическом романе.

[Diamanter]

Lexis при всем моем уважении к айкидо я вынужден согласиться с Fudo с той частью его высказываний, что все что изучается в классической школе айкидо - неприменимо на практике. Я не утверждаю это голословно, это, как говорится, проверено на себе.

[amar]

помню приходилось боксировать с айкидоистом. столько удовольствия получил

[Diamanter]

помню приходилось боксировать с айкидоистом. столько удовольствия получил

А можно поподробнее, очень интересно!

[G.K.]

А что, Врачаревич умер??? А когда?

Мне несколько лет назад говорил друг-серб. Хотя, сейчас глянул в инете, ничего об этом не написано. Может, он ошибся? Дай Бог, чтоб так!