Металлопластиковые окна

[rakywok]

Прочитал почти всю тему, и раньше секретом не было конечно, но сейчас еще больше убедился в том что для человека далекого от этой сферы светопрозрачные конструкции - темный лес.
А все потому что только в одесской области производств около 200, столько-же наверно дилеров, огромное количество профилей. Фурнитур чуть меньше, с ними попроще с одной стороны. И большинство (необижайтесь) продавцов окон так или иначе обманывают заказчиков.
Немецкие окна, немецкий профиль, немецкая фурнитура, немецкие технологии и так далее... Этого конечно-же нет. Большое заблуждение ориентироваться в выборе окна на наклейку на профиле, уже некоторыми людьми упоминалось - это всего-лишь наклейка. Есть конечно некондиционные профиля, но они в большинстве своем идут на новострои или в сараи. Большинство профилей (причем сейчас это самое большинство таки отечественное) неплохого качества и разницы нет какая наклейка. В окне одинаково важно все, пвх профиль, армирование, фурнитура, стеклопакет, сборка, монтаж.
Есть добросовестные производители и недобросовестные. Вот отличить одних от других непросто.
Можно как вариант ориентироваться на цену, за самым дешевым гнаться не стоит конечно. Если есть время поехать в условленное время в цех где окна делают, поприсутствовать. Серьезные фирмы охотно идут на это.
И да, если говорить о ценах на окна - то они должны быть гораздо ниже чем в 2008, если в валюте, процентов на 30-40.

полностью с вами согласен,но вот те кто продаёт в валюте в этом году,за те же деньги что и в прошлом,говорят,что если цена в долларах ниже чем у них на 30-40%,то это залипуха.

[rakywok]

Вы абсолютно правы. Почти во всем.
Только производств уже не 200, закрылось приличное кол-во.
Насчет цен, что должны быть ниже: а за счет чего они должны быть ниже? Что изменилось по сравнению с 2008 годом такое, что может повлиять на ценообразование на 30-40%?
Подешевел профиль?
Подешевел металл? стекло? фурнитура? комплектующие? снизили таможенные пошлины?(для ввозимых), электроэнергия? можно платить меньше з\п сотрудникам? Что из вышеперечисленного?
Цена на окна это не "мыльный пузырь" наподобие рынка недвижимости, так откуда взяться падению на 30-40 %?
Ответьте аргументированно, мне очень интересно.

согласен с вами на 100% если всё это ввозится!!!!а если практически всё делается в украине,так чего цена изменилась в сравнении с 2008 годом?

[rakywok]

Почти всё правильно, но вот цена !!!
Не должна она быть ниже на 30-40 %!!! максимум 5-10%.. за счёт внутренних резервов..
Мало того - кризис уж кончился, практически. Особенно у оконщиков.
И цены уже готовы вернуться ВВЕРХ!!!

а они опускальсь вниз?мне в прошлом году окно считали 340 уе по курсу 5 грн,а в этом году в той же фирме 380уе по курсу 8 грн!!!

[Scarlett]

PASHASV, выше видно что не я одна считаю, что на 30-40% цена не опустилась.
Насчет производств: в прошлом году было 200 с лишним (не помню точно) зарегистрированный производств, а если посчитать все гаражи неофициально делающие окошки - то может и 300. Да кто ж их считал.

[Scarlett]

Если хотите "конкретной аргументации" - приезжайте с деньгами Мало-ли, вдруг у неё цех с автоматической линией и тендеров на 3000 квадратов....

Или я уже к концу дня отупела или ...не знаю.
Что Вы имели ввиду?

Мы не закончили о профиле: ответ достаточно аргументирован ... был бы, если бы я была заказчиком.
Все гораздо глубже, именно поэтому я и зацепилась опять за эту тему.

[Alint]

Про расходы на зп рабочим, аренду, прочие накладные расходы не говорю тк не знаю точно порядок цифр, но наверняка снижение тоже было.
Комплектующие очень упали в цене, причем все. Некоторые очень

[Bono vox]

PASHASV, выше видно что не я одна считаю, что на 30-40% цена не опустилась.
Насчет производств: в прошлом году было 200 с лишним (не помню точно) зарегистрированный производств, а если посчитать все гаражи неофициально делающие окошки - то может и 300. Да кто ж их считал.

Я считал)) Порядка полутысячи))

[nezhivenko]

Вы абсолютно правы. Почти во всем.
Только производств уже не 200, закрылось приличное кол-во.
Насчет цен, что должны быть ниже: а за счет чего они должны быть ниже? Что изменилось по сравнению с 2008 годом такое, что может повлиять на ценообразование на 30-40%?
Подешевел профиль?
Подешевел металл? стекло? фурнитура? комплектующие? снизили таможенные пошлины?(для ввозимых), электроэнергия? можно платить меньше з\п сотрудникам? Что из вышеперечисленного?
Цена на окна это не "мыльный пузырь" наподобие рынка недвижимости, так откуда взяться падению на 30-40 %?
Ответьте аргументированно, мне очень интересно.

Цены на изделия из металлопластика действительно снизились в валюте на 30-40 % по сравнению с прошлым годом, подешевело всё. Просто кто-то не в курсе закупочных цен на комплектующие.

[crupie]

а они опускальсь вниз?мне в прошлом году окно считали 340 уе по курсу 5 грн,а в этом году в той же фирме 380уе по курсу 8 грн!!!

Это не факт.
Возьмите 2 бумаги с просчётами - положите их рядом, посадите рядом менеджера, который считал - и потом сравнивайте.

Сотни раз такое выслушивал.
- а вчера было дешевле!!!
А с бумагами в руках проверили - ну подумаешь - сеточку не посчитали...
подумаешь - стеклопакет другой...
подумаешь - открываний 3 вместо 2-х... и т.д.

И самое главное - кризис начался в ноябре 2008.
Т.е. - в январе 2009 было дешевле, чем в октябре 2008. (уже начали снижать цены)
А вот в октябре 2008 явно было дороже, чем в мае 2008. (это тоже факт).
В итоге сейчас цена примерно равна цене начала 2008 года. (в баксах конечно)
Всё относительно

[crupie]

полностью с вами согласен,но вот те кто продаёт в валюте в этом году,за те же деньги что и в прошлом,говорят,что если цена в долларах ниже чем у них на 30-40%,то это залипуха.

И правильно говорят!
Вы по-прежнему верите в бесплатный сыр?

[crupie]

Цены на изделия из металлопластика действительно снизились в валюте на 30-40 % по сравнению с прошлым годом, подешевело всё. Просто кто-то не в курсе закупочных цен на комплектующие.

Это не так!
Тут даже спорить не о чем.
Нормальные профили и комплектующие практически не подешевели!
Демпинговать начали те фирмы у которых нет запаса прочности. Временщики, которые берут только низкой ценой. Им деваться некуда.
Распродадут всё, что наваяли и закроются.
А качественные комплектующие - сколько стоили - столько и стоят.
(вру... подешевели процентов на 10)

[rakywok]

Это не факт.
Возьмите 2 бумаги с просчётами - положите их рядом, посадите рядом менеджера, который считал - и потом сравнивайте.

Сотни раз такое выслушивал.
- а вчера было дешевле!!!
А с бумагами в руках проверили - ну подумаешь - сеточку не посчитали...
подумаешь - стеклопакет другой...
подумаешь - открываний 3 вместо 2-х... и т.д.

И самое главное - кризис начался в ноябре 2008.
Т.е. - в январе 2009 было дешевле, чем в октябре 2008. (уже начали снижать цены)
А вот в октябре 2008 явно было дороже, чем в мае 2008. (это тоже факт).
В итоге сейчас цена примерно равна цене начала 2008 года. (в баксах конечно)
Всё относительно

окно 1 в 1.есть распечатка окна.1 раз узнавал в марте 2008 года,ну и сейчас узнаю уже с марта месяца.

[crupie]

Про расходы на зп рабочим, аренду, прочие накладные расходы не говорю тк не знаю точно порядок цифр, но наверняка снижение тоже было.
Комплектующие очень упали в цене, причем все. Некоторые очень

да, конечно!
Скажите ещё: налоги снизили, электроэнергия подешевела, бензин подешевел, кредиты подешевели, и предпринимателям зелёную улицу открыли.
Все основные расходы - не уменьшились!
Вот и разорилось полстраны...
Да, забыл - взятки ж брать перестали. Наши правители (в связи с кризисом... временно...)

[crupie]

окно 1 в 1.есть распечатка окна.1 раз узнавал в марте 2008 года,ну и сейчас узнаю уже с марта месяца.

Ню правильно.
Сравните октябрь 2008 и март 2009.
В 2009 - дешевле будет.

[crupie]

Качество самого ПВХ, геометрия профилей, цвет и т.д.
А вообще говоря, о неплохом качестве этого профиля я сравниваю с теми профильными системами, которые производят в Украине.

О-о-о!
Это моя любимая тема!
Украинские изделия - эталон качества!!!

[rakywok]

Ню правильно.
Сравните октябрь 2008 и март 2009.
В 2009 - дешевле будет.

зачем мне ваш октябрь 2008?я говорю март 2008 года и март 2009

[nezhivenko]

Это не так!
Тут даже спорить не о чем.
Нормальные профили и комплектующие практически не подешевели!
Демпинговать начали те фирмы у которых нет запаса прочности. Временщики, которые берут только низкой ценой. Им деваться некуда.
Распродадут всё, что наваяли и закроются.
А качественные комплектующие - сколько стоили - столько и стоят.
(вру... подешевели процентов на 10)

Спорить и не на надо: стеклопакеты подешевели почти в два раза, фурнитура подешевела и т.д. Остался только профиль при вашем варианте.

[nezhivenko]

О-о-о!
Это моя любимая тема!
Украинские изделия - эталон качества!!!

Изготовить Г можно абсолютно из любого материала.

[crupie]

Изготовить Г можно абсолютно из любого материала.

Да, умеют это у нас...
А потом можно сказать:
Славута - хороший автомобиль!
По сравнению с Запорожцем.

[crupie]

зачем мне ваш октябрь 2008?я говорю март 2008 года и март 2009

Я это к тому, что:
Если б не кризис, цена бы и дальше ползла вверх...
А так произошло кратковременное, незначительное снижение...