Тема: Расторжение договора с КП Одессатеплоенерго

Ответить в теме
Страница 146 из 173 ПерваяПервая ... 46 96 136 144 145 146 147 148 156 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,901 по 2,920 из 3450
  1. Вверх #2901
    Частый гость Аватар для GALINAS
    Пол
    Женский
    Сообщений
    850
    Репутация
    720
    Цитата Сообщение от mov Посмотреть сообщение
    В Вашем доме стояк общий с первого по последний этаж?
    стояк с 1по 2 эт, на 2 эт моя квартира, дальше чердак.


  2. Вверх #2902
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Адрес
    ОДЕССА
    Сообщений
    818
    Репутация
    476
    Дом 16 эт стояк с 1-16 этаж единый.Подскажите,в таких домах реально отключится от отопления?В комнатах останется только труба 3 см диаметром.
    "Бытие определяет сознание."

  3. Вверх #2903
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,153
    Репутация
    962
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Петя и Сеня в первую очередь вынуждены заниматься вопросами безопасности страны и проблемами беженцев, а проблемы ЖКХ, в том числе и отопление жилья, отходят на второй план.
    .......
    Очевидно, что тепловая мафия, которая обогащается за счет населения по давно отработанным схемам, не намерена сдавать свои позиции.
    .......
    Использование ночной энергии, о котором Вы пишете, и так происходит активно, потому что предельная мощность ограничена и чтоб прогреть квартиру, нагревательные приборы должны быть включенными круглосуточно. Особенно, если начнутся отключения в часы пик.
    А накопительные бойлеры, совмещенные с системой отопления, думаю, не дадут существеного эффекта. Опять же в связи с ограничением потребляемой мощности.
    Считаем: 1.Классические изделия из чугунного литья (одна секция радиатора) выделяют 150 Вт тепловой мощности при следующих условиях. Температура в помещении должна отличаться от температуры теплоносителя на 50 градусов Цельсия. Например, если в комнате 20 градусов, то температура теплоносителя равняется 70 градусам.
    2. В стандартной 2-х комнатной хрущобе (45м2) таких секций аж 15 штук!
    3. Температура теплоносителя (в лучшем случае) + 50, разница 30 градусов, суммарная мощность (максимум) 15х100 Вт= 1,5 квт!
    С нас собираются брать по 11грн. за 1м2 отапливаемой площади,что составит 45х11= 495 грн/мес. Горячая вода отдельная песня!
    Вопрос сколько стоит один квтч тепловой энергии? Ответ: 495 грн. / (1,5х24х30) = 0,46 грн.!
    По поводу накопителя энергии в виде бойлера - вода самое теплоемкое вещество в природе! 100 литров воды в бойлере с температурой +80 при остывании ее через систему радиаторов до +30 отдаст 6 кВтч - вполне достаточно для поддержания температуры если начнутся отключения в часы пик.
    А по поводу Пети и Сени - за них то не надо переживать - они хорошо сидят на "теневых потоках" - важной составляющей которых и есть оплата отопления и прочих "услуг" ЖКХ!

  4. Вверх #2904
    Нервовий згусток

    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    34,190
    Репутация
    15250
    Цитата Сообщение от mov Посмотреть сообщение
    Дом 16 эт стояк с 1-16 этаж единый.Подскажите,в таких домах реально отключится от отопления?В комнатах останется только труба 3 см диаметром.
    Мы когда жили в 10-этажке, отключались, просто обрезали батареи и ТЭЦ поставил пломбы, труба общая стояка осталась, но каждый год перед отопительным сезоном приходили из теплосетей проверяли пломбы. Но было это очень давно, тогда особых проблем отказаться от ТЭц не было.

  5. Вверх #2905
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Адрес
    ОДЕССА
    Сообщений
    818
    Репутация
    476
    А то что у Вас труба теплая Вы как то оплачивали?
    "Бытие определяет сознание."

  6. Вверх #2906
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от VNS Посмотреть сообщение
    Считаем: 1.Классические изделия из чугунного литья (одна секция радиатора) выделяют 150 Вт тепловой мощности при следующих условиях. Температура в помещении должна отличаться от температуры теплоносителя на 50 градусов Цельсия. Например, если в комнате 20 градусов, то температура теплоносителя равняется 70 градусам.
    2. В стандартной 2-х комнатной хрущобе (45м2) таких секций аж 15 штук!
    3. Температура теплоносителя (в лучшем случае) + 50, разница 30 градусов, суммарная мощность (максимум) 15х100 Вт= 1,5 квт!
    С нас собираются брать по 11грн. за 1м2 отапливаемой площади,что составит 45х11= 495 грн/мес. Горячая вода отдельная песня!
    Вопрос сколько стоит один квтч тепловой энергии? Ответ: 495 грн. / (1,5х24х30) = 0,46 грн.!
    То есть квартира площадью 45 кв. метров отапливается мощностью 1,5 квт, или 1 квт на 30 кв. метров.
    А для нормального прогрева рекомендуется 1 квт на 10 кв. метров.
    Так что ничего удивительного, что люди мерзнут, вынуждены дополнительно включать электроприборы или (и) газовые конфорки и за все это платить огромные деньги. А коммунальщики продолжают им вешать лапшу, что ЦО - единственный вариант отопления. А кто пытается ставить автономку - чуть ли не враг народа.

    Цитата Сообщение от VNS Посмотреть сообщение
    По поводу накопителя энергии в виде бойлера - вода самое теплоемкое вещество в природе! 100 литров воды в бойлере с температурой +80 при остывании ее через систему радиаторов до +30 отдаст 6 кВтч - вполне достаточно для поддержания температуры если начнутся отключения в часы пик.
    Я все равно не понимаю, зачем при ограниченной мощности греть воду в бойлере, если можно греть непосредственно воздух в квартире. Стены квартиры тоже имеют определенную теплоемкость и быстро не остынут. Кроме того, смонтировать такую систему - дорогое удовольствие, да и циркуляционный насос при отключении света качать не будет.
    А если энергетики заинтересованы в выравнивании суточных максимумов и минимумов - пусть установят потребителям многотарифные счетчики, как это практикуют в цивилизованных странах.

    Цитата Сообщение от VNS Посмотреть сообщение
    А по поводу Пети и Сени - за них то не надо переживать - они хорошо сидят на "теневых потоках" - важной составляющей которых и есть оплата отопления и прочих "услуг" ЖКХ!
    Думаю,в самых верхах как раз хотят провести реформы, и не только в ЖКХ.
    Однако на остальных уровнях остались множество нелюстрированные чиновников, которые и курируют эти самые теневые потоки. С ними и надо бороться, а не заносить мзду.

  7. Вверх #2907
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от mov Посмотреть сообщение
    А то что у Вас труба теплая Вы как то оплачивали?
    На транзитных стояках должна быть установлена теплоизоляция.

  8. Вверх #2908
    Нервовий згусток

    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    34,190
    Репутация
    15250
    Цитата Сообщение от mov Посмотреть сообщение
    А то что у Вас труба теплая Вы как то оплачивали?
    Ничего не платили абсолютно и никакой изоляции и чего-либо другого не делали на трубах стояка, но это было лет 12 назад, как сейчас не знаю, мы ту квартиру давно уже продали.

  9. Вверх #2909
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,153
    Репутация
    962
    [QUOTE=Аист79;51662237]То есть квартира площадью 45 кв. метров отапливается мощностью 1,5 квт, или 1 квт на 30 кв. метров.
    А для нормального прогрева рекомендуется 1 квт на 10 кв. метров.
    Так что ничего удивительного, что люди мерзнут, вынуждены дополнительно включать электроприборы или (и) газовые конфорки и за все это платить огромные деньги. А коммунальщики продолжают им вешать лапшу, что ЦО - единственный вариант отопления. А кто пытается ставить автономку - чуть ли не враг народа.


    Я все равно не понимаю, зачем при ограниченной мощности греть воду в бойлере, если можно греть непосредственно воздух в квартире. Стены квартиры тоже имеют определенную теплоемкость и быстро не остынут. Кроме того, смонтировать такую систему - дорогое удовольствие, да и циркуляционный насос при отключении света качать не будет.
    А если энергетики заинтересованы в выравнивании суточных максимумов и минимумов - пусть установят потребителям многотарифные счетчики, как это практикуют в цивилизованных странах.

    Нагрузка в ночные часы (с0 до 6) ниже чем в вечерний пик (с19 до 21) в 2.5 -3 раза. При этом тепловые и атомные станции могут снизить выработку электроэнергии максимум на 20 % не останавливая паровые турбины - тем самым снижают кпд. Гидроэлектрические станции практически не работают. И все равно в сети избыток эл.энергии - ее выгодно потреблять если цена будет на уровне себестоимости т.е. 8-10 коп. за квтч. Именно ночью надо включать бойлера для создания запаса горячей воды, которую в пиковое время использовать для отопления и как собственно горячую воду.
    ограниченная мощность как раз в пиковое время, когда цена 30 коп./квтч при потреблении до 150 квтч/мес.

  10. Вверх #2910
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от VNS Посмотреть сообщение
    Нагрузка в ночные часы (с0 до 6) ниже чем в вечерний пик (с19 до 21) в 2.5 -3 раза. При этом тепловые и атомные станции могут снизить выработку электроэнергии максимум на 20 % не останавливая паровые турбины - тем самым снижают кпд. Гидроэлектрические станции практически не работают. И все равно в сети избыток эл.энергии - ее выгодно потреблять если цена будет на уровне себестоимости т.е. 8-10 коп. за квтч. Именно ночью надо включать бойлера для создания запаса горячей воды, которую в пиковое время использовать для отопления и как собственно горячую воду.
    ограниченная мощность как раз в пиковое время, когда цена 30 коп./квтч при потреблении до 150 квтч/мес.
    Я имею в виду ограниченную мощность из-за ветхости электросетей, которые никто не реконструирует. Хотя деньги на реконструкцию наверняка заложены в тарифе.
    Но, к сожалению, облэнерго сейчас в частных руках и владельцы думают в первую очередь о том, как потуже набить карманы.
    По этой причине и не ставят многотарифные счетчики.
    А если бы эти счетчики стояли, то потребители сами бы сориентировались, в какое время выгоднее отапливать квартиру - ночью или днем. И не важно как - непосредственно или с помощью аккумулирующих тепло бойлеров.

  11. Вверх #2911
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,153
    Репутация
    962
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Я имею в виду ограниченную мощность из-за ветхости электросетей, которые никто не реконструирует. Хотя деньги на реконструкцию наверняка заложены в тарифе.
    Но, к сожалению, облэнерго сейчас в частных руках и владельцы думают в первую очередь о том, как потуже набить карманы.
    По этой причине и не ставят многотарифные счетчики.
    А если бы эти счетчики стояли, то потребители сами бы сориентировались, в какое время выгоднее отапливать квартиру - ночью или днем. И не важно как - непосредственно или с помощью аккумулирующих тепло бойлеров.
    В квартирах с газовой плитой разрешены пакетники 16 ампер что дает возможность подключить до 3,5 квт нагрузки. С другой стороны мощность эл. приборов сейчас при одновременном вклячении стиральной машины, утюга, эл. духовки, бойлера, эл. чайника, микроволновки составляет от10 до 12 квт - и включают! И как то сети выдерживают! Пакетники правда или не один или помощнее! Для отопления ночью надо 1 - 2 квт и еще 2 квт на бойлер для накопления горячей воды.

  12. Вверх #2912
    шаман пустыни Аватар для Quattro
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,151
    Репутация
    2057
    в своем коалиционном соглашении пеца порохович приводит следующее, касающееся централизованного отопления:

      Показать скрытый текст
    9.4. Модернізація комунальної інфраструктури


    другими словами, как я понимаю по-народному - ничего хорошего это для жителей многоквартирных домов не означает, а только наоборот еще больший запрет на отключение от ЦО?

  13. Вверх #2913
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от VNS Посмотреть сообщение
    В квартирах с газовой плитой разрешены пакетники 16 ампер что дает возможность подключить до 3,5 квт нагрузки. С другой стороны мощность эл. приборов сейчас при одновременном вклячении стиральной машины, утюга, эл. духовки, бойлера, эл. чайника, микроволновки составляет от10 до 12 квт - и включают! И как то сети выдерживают! Пакетники правда или не один или помощнее! Для отопления ночью надо 1 - 2 квт и еще 2 квт на бойлер для накопления горячей воды.
    Потому сети и выдерживают пока, что кто-то превышает лимит 3,5 квт, а кто-то недобирает. А если все одновременно включат все что у них есть - то сети точно полетят.
    Использование накопительного бойлера - полезная вещь, я с Вами соглашусь. Но он занимает место в квартире, а установка системы стоит хороших денег. И пока потребителям не будут дешево отпускать ночную электроэнергию - вряд ли найдется много желающих заморачиваться с этой системой.

    Кстати, а почему нашим доблестным коммунальщикам не взять на вооружение эту идею и использовать дешевую ночную электроэнергию для нагрева воды в центральных системах отопления, чтоб сэкономить дорогой и дефицитный газ?

    Цитата Сообщение от Quattro Посмотреть сообщение
    в своем коалиционном соглашении пеца порохович приводит следующее, касающееся централизованного отопления:

      Показать скрытый текст
    9.4. Модернізація комунальної інфраструктури


    другими словами, как я понимаю по-народному - ничего хорошего это для жителей многоквартирных домов не означает, а только наоборот еще больший запрет на отключение от ЦО?
    Судя по этой цитате - ничего хорошего.
    И вполне возможно, что Тягнибока не пустили в новый парламент потому, что он ставил вопрос об автономке. Хотя по экзит-полам "Свобода" проходила.

    Кстати, наши городские власти смогут объяснить, почему в Одессе тариф на ЦО - 9,75 грн. за кв. метр, а в соседней Виннице - только 6,25?

  14. Вверх #2914
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,153
    Репутация
    962
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Потому сети и выдерживают пока, что кто-то превышает лимит 3,5 квт, а кто-то недобирает. А если все одновременно включат все что у них есть - то сети точно полетят.
    Как раз ночное потребление электроэнергии и позволяет использовать имеющуюся сеть без реконструкции потому что в пик она загружена еще больше!
    Использование накопительного бойлера - полезная вещь, я с Вами соглашусь. Но он занимает место в квартире, а установка системы стоит хороших денег. И пока потребителям не будут дешево отпускать ночную электроэнергию - вряд ли найдется много желающих заморачиваться с этой системой.

    Кстати, а почему нашим доблестным коммунальщикам не взять на вооружение эту идею и использовать дешевую ночную электроэнергию для нагрева воды в центральных системах отопления, чтоб сэкономить дорогой и дефицитный газ?
    С какого бодуна нашим коммунальщикам думать об экономии газа? их цель содрать с нас - потребителей их "услуг" как можно больше!

    Судя по этой цитате - ничего хорошего.
    И вполне возможно, что Тягнибока не пустили в новый парламент потому, что он ставил вопрос об автономке. Хотя по экзит-полам "Свобода" проходила.

    Кстати, наши городские власти смогут объяснить, почему в [B]Одессе тариф на ЦО - 9,75 грн. за кв. метр, а в соседней Виннице - только 6,25[/B]?
    Одесса ближе к Северному полюсу!!!!

  15. Вверх #2915
    Посетитель Аватар для Proof2008
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    332
    Репутация
    141
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    И вполне возможно, что Тягнибока не пустили в новый парламент потому, что он ставил вопрос об автономке.
    Вы серьезно считаете это возможной причиной? Я считаю - что все таки потому что он правильно борется за права народа, а остальные не правильно - вот и не пускают....
    Здесь могли бы быть мои контакты, но реклама запрещена.

  16. Вверх #2916
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от VNS Посмотреть сообщение
    С какого бодуна нашим коммунальщикам думать об экономии газа? их цель содрать с нас - потребителей их "услуг" как можно больше!
    Но существует власть, и местная, и центральная, которая должна контролировать коммунальщиков. А не устанавливать для них завышенные тарифы и потом делить сверхдоходы.
    Посмотрим, как в этом смысле проявит себя "новая" власть.

    Цитата Сообщение от VNS Посмотреть сообщение
    Одесса ближе к Северному полюсу!!!!


    А еще в Виннице работал хороший мэр Владимир Гройсман (которого сейчас поставили вице-премьером).
    В отличие от нашего трухла.

  17. Вверх #2917
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    38
    Сообщений
    42
    Репутация
    23
    А еще в Виннице работал хороший мэр Владимир Гройсман (которого сейчас поставили вице-премьером).
    В отличие от нашего трухла.
    Ну пока опыт показал, что лучше мэра в Одессе не было.
    Мне лично после обращения в приемную Труханова с жалобой на ЖЭК. По трем пунктам уже удовлетворили 2 и третий внесен в план на 2015 год. Перечень пунктов: 1. Провести теплоизоляцию отопительной системы; 2. Ремонт кровли; 3. ремонт подъезда, в то время когда ЖЭКе откровенно нас послали.

  18. Вверх #2918
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от Proof2008 Посмотреть сообщение
    Вы серьезно считаете это возможной причиной? Я считаю - что все таки потому что он правильно борется за права народа, а остальные не правильно - вот и не пускают....
    Кое-кто считает партию Свобода фашистской и есть версия - чтоб Европа более благосклонно относилась к Украине, решили не пропускать Свободу в парламент. Но более правдоподобным я считаю, что Тягнибока притормозили местные власти, которые пока еще контролируют избиркомы и не хотят лишиться огромных теневых доходов от теплоснабжения.
    Однако по мажоритарке прошло несколько депутатов от Свободы и у них будет возможность поднять вопрос об автономке в масштабе Украины.

    Цитата Сообщение от erzya Посмотреть сообщение
    Ну пока опыт показал, что лучше мэра в Одессе не было.
    Мне лично после обращения в приемную Труханова с жалобой на ЖЭК. По трем пунктам уже удовлетворили 2 и третий внесен в план на 2015 год. Перечень пунктов: 1. Провести теплоизоляцию отопительной системы; 2. Ремонт кровли; 3. ремонт подъезда, в то время когда ЖЭКе откровенно нас послали.
    А для чего тогда вообще существуют ЖЭКи, если вопросы, входящие в их компетенцию, жители вынуждены решать через приемную мэра?
    И что сделал Труханов за пол года, чтоб навести здесь порядок?

  19. Вверх #2919
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    38
    Сообщений
    42
    Репутация
    23
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    А для чего тогда вообще существуют ЖЭКи, если вопросы, входящие в их компетенцию, жители вынуждены решать через приемную мэра?
    И что сделал Труханов за пол года, чтоб навести здесь порядок?
    Ну, что бы наша гос. организация работала нормально, она должна знать, что ее контролируют. А для того, чтоб контроль осуществлялся, нужно знать что и где нарушается. Мы своим заявлением указали где и что нарушается, видимо с ЖЭКом были проведены разъяснительные работы), теперь ЖЭК знает, что если в слейдущий раз не отреагируют на наше заявление, действия последуют как минимум такие же. Результат на лицо после подачи отопления мы обратились в ЖЭК по причине засорения одного стояка, в течение двух дней пришли слили систему и прочистили вентиль на стояке (чего наши соседи не могли добиться около двух лет). Так что система контроля у Труханова пока работает и довольно удобна, я одним заявлением и 15 минут своего времени решил проблемы, на решение которых раньше потратил бы нервы, кучу времени, а иногда и деньги. Считаю теперь проблема только в людях которые просто жалуются и нифига не пытаются делать.
    А описывать, чего хорошего сделал наш мэр за последние пол года не собираюсь, довольно много писать придется, к сожалению плохое тоже найдется, да и будет это уже не про теплосети. Просто думаю если кто то не видит в его действиях положительной динамики, то скорее всего это больше проблема политических взглядов этого человека, а не того что мэр нифига не делает.

  20. Вверх #2920
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от erzya Посмотреть сообщение
    Ну, что бы наша гос. организация работала нормально, она должна знать, что ее контролируют. А для того, чтоб контроль осуществлялся, нужно знать что и где нарушается. Мы своим заявлением указали где и что нарушается, видимо с ЖЭКом были проведены разъяснительные работы), теперь ЖЭК знает, что если в слейдущий раз не отреагируют на наше заявление, действия последуют как минимум такие же. Результат на лицо после подачи отопления мы обратились в ЖЭК по причине засорения одного стояка, в течение двух дней пришли слили систему и прочистили вентиль на стояке (чего наши соседи не могли добиться около двух лет). Так что система контроля у Труханова пока работает и довольно удобна, я одним заявлением и 15 минут своего времени решил проблемы, на решение которых раньше потратил бы нервы, кучу времени, а иногда и деньги. Считаю теперь проблема только в людях которые просто жалуются и нифига не пытаются делать.
    А описывать, чего хорошего сделал наш мэр за последние пол года не собираюсь, довольно много писать придется, к сожалению плохое тоже найдется, да и будет это уже не про теплосети. Просто думаю если кто то не видит в его действиях положительной динамики, то скорее всего это больше проблема политических взглядов этого человека, а не того что мэр нифига не делает.
    Единственное, что хорошо делают ЖЭКи - присылают счета клиентам. Причем независимо, выполнена работа или нет.
    А мэр, я смотрю, начал копировать петрушку, вывешивая биллборды со своими "достижениями". Готовится к предстоящим местным выборам?
    Люди отправляют по 5 гривен на АТО, а тут десятки тысяч коту под хвост.

    И по поводу теплоснабжения. Центральное отопление уместно, когда вместо дорогого газа используют дешевое местное топливо и в результате стоимость отопления квадратного метра минимальна. А газ если и использовать для отопления - то только в системах, где потери тепла сведены к минимуму. Этому требованию отвечают котлы для автономного отопления и никак не отвечают допотопные тепловые сети, опутавшие Одессу. Но отцы города не желают менять сложившуюся систему...


Ответить в теме
Страница 146 из 173 ПерваяПервая ... 46 96 136 144 145 146 147 148 156 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения