Тема: Политические разговоры на злободневные темы

Закрытая тема
Страница 20830 из 22853 ПерваяПервая ... 19830 20330 20730 20780 20820 20828 20829 20830 20831 20832 20840 20880 20930 21330 21830 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 416,581 по 416,600 из 457048
  1. Вверх #416581
    Плиточник у шоколаді
    Аватар для Саня-городок
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    55
    Сообщений
    24,285
    Репутация
    18105
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Саня, не буль Балдой.

    Спинозист - монист, ознает знание Бытия Бога

    и не передергивай. фраза была написана конкретно под украинкий феномен Кравченко - Музычко
    И как это ты не написал БЫТА))))))))))))))))) предсталяю как ты следишь за бытом бога и пишешь статьи ..о том во сколько он встает, куда ехать собрался...)))))))))))))))Фокс , я как раз не против быть Балдой....если ты помнишь как он работал))) Только вот писать от Балды это уже слишком)))))))))))))0 Марш в стойло за станок!!!!!!1))) Вдалого дня усИм!!!
    Ви живете так, як обирали вчора...


  2. Вверх #416582
    Не покидает форум Аватар для Таня 98
    Пол
    Женский
    Адрес
    ОДЕССА
    Сообщений
    14,669
    Репутация
    9077
    В Донецке вновь отмечено появление подразделений регулярной армии РФ (ранее российские подразделения были выведены из города).
    Как сообщает в Facebook руководитель группы "Информационное сопротивление" Дмитрий Тымчук, в частности, в данный населенный пункт прибыли подразделения спецназа ГРУ ГШ ВС РФ из Омска (Россия) и 331-го парашютно-десантного полка (г.Кострома, РФ).
    Также российские военнослужащие несут службу на одном из блокпостов в районе Спартака.

  3. Вверх #416583
    Не покидает форум Аватар для Таня 98
    Пол
    Женский
    Адрес
    ОДЕССА
    Сообщений
    14,669
    Репутация
    9077
    Премьер-министр: На возвращение Донбасса уйдет не один год

    Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что контроль над Донбассом Украина будет возвращать тогда, когда будет иметь достаточно возможностей для этого.

    Об этом глава правительства сказал во время встречи со студентами львовских вузов, передает корреспондент Укринформа.

    “Возвращение территорий, на которых хозяйничают террористы, - дело не одного года, мы пойдем возвращать их, когда станем сильными", - подчеркнул Яценюк.

    По его словам, Минские договоренности были шагом навстречу миру, попытками продемонстрировать цивилизованное решение на Донбассе. Однако, рука, протянутая навстречу, зависла в воздухе. Путин изменил тактику. Он будет ожидать ухудшения экономической ситуации в Украине и вызванных ею социальных беспорядков. Движение дальше он хочет осуществить по циничному сценарию своих спецслужб – посредством провокаций, социальной, политической, экономической нестабильности. Наша задача - не дать врагу шанс на раскол общества.

  4. Вверх #416584
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Хуторок "Радужный" близ Одессы
    Сообщений
    34,029
    Репутация
    68104
    Цитата Сообщение от Саня-городок Посмотреть сообщение
    О , вот это ответы на все вопросы "А почему фокс иногда выглядит таким Балдой?" ..понимаешь балда не имел никакого отношения к журналистике..но работал он на ПОПа))))) а ты же атеист монист какой то))) Так что , от Балдыы не надо писать...Надо писать от себя...если у себя что то еще есть..Но практика говорит, что иногда лучше жевать....чем писать на ОФ)))
    Понимаешь, Саня, на форуме почему-то отсутствует правило: посетитель должен быть психически здоров. Он, видите ли, учится...А на кошках вместе с Вициным он не пробовал учиться? Это неуважение не только к оппонентам, но и к всем посетителям форума...Почему все должны читать этот его бред? В реале за подобные деяния могут подпортить и внешность...Для подобных должна быть либо "лечебно-профилактическая" тема с учетом шизоидности, либо не допускать их на форум. Принципы демократии здесь не нарушаются, на общее количество он не повлияет...в политике подобных есть много.

  5. Вверх #416585
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    нет таких стран в мире.

    в истории Украины формы прямой демократии существовали на Сечи и в Советской Украине, до 30-х годов

    на сегодня страны, где существуют элементы прямой формы демократии, это Куба и Швейцария.
    Насильственное раскулачивание и коллективизация - это прямая форма демократии?

    А хваленная Куба на каком месте в мировом рейтинге находится?

    Больше вопросов не имею.

  6. Вверх #416586
    Плиточник у шоколаді
    Аватар для Саня-городок
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    55
    Сообщений
    24,285
    Репутация
    18105
    Цитата Сообщение от Владимир Ц. Посмотреть сообщение
    Понимаешь, Саня, на форуме почему-то отсутствует правило: посетитель должен быть психически здоров. Он, видите ли, учится...А на кошках вместе с Вициным он не пробовал учиться? Это неуважение не только к оппонентам, но и к всем посетителям форума...Почему все должны читать этот его бред? В реале за подобные деяния могут подпортить и внешность...Для подобных должна быть либо "лечебно-профилактическая" тема с учетом шизоидности, либо не допускать их на форум. Принципы демократии здесь не нарушаются, на общее количество он не повлияет...в политике подобных есть много.
    Абсолютно согласен))А таких вот фоксов штук десять и хана ветке!!)) Не , не я за расстрел, никаких профилактических тем))
    Ви живете так, як обирали вчора...

  7. Вверх #416587
    Не покидает форум Аватар для Вампум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Дніпро
    Сообщений
    5,556
    Репутация
    4837
    Adesso comando io. Lei vada a bordo! E' chiaro? ©

  8. Вверх #416588
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    в первую очередь, это работа Государство и революция, написанная до революции 1917 года в которой Ленин вслед за Энгельсом, анализирует опыт Парижской Коммуны . она довольно большая, приведу только выдежку

    http://www.magister.msk.ru/library/lenin/lenin007.htm

    Коммуна должна была с самого начала признать, что рабочий класс, придя к господству, не может дальше хозяйничать со старой государственной машиной; что рабочий класс, дабы не потерять снова своего только что завоеванного господства, должен, с одной стороны, устранить всю старую, доселе употреблявшуюся против него, машину угнетения, а с другой стороны, должен обеспечить себя против своих собственных депутатов и чиновников, объявляя их всех, без всякого исключения, сменяемыми в любое время"...

    Энгельс подчеркивает еще и еще раз, что не только в монархии, но и в демократической республике государство остается государством, т. е. сохраняет свою основную отличительную черту: превращать должностных лиц, "слуг общества", органы его в господ над ним.

    ..."Против этого, неизбежного во всех существовавших до сих пор государствах, превращения государства и органов государства из слуг общества в господ над обществом Коммуна применила два безошибочных средства. Во-первых, она назначала па все должности, по управлению, по суду, по народному просвещению, лиц, выбранных всеобщим избирательным правом, и притом ввела право отозвать этих выборных в любое время по решению их избирателей. А во-вторых, она платила всем должностным лицам, как высшим, так и низшим, лишь такую плату, которую получали другие рабочие. Самое высокое жалованье, которое вообще платила Коммуна, было 6000 франков*2. Таким образом была создана надежная помеха погоне за местечками и карьеризму, даже и независимо от императивных мандатов депутатам в представительные учреждения, введенных Коммуной сверх того"...

    Энгельс подходит здесь к той интересной грани, где последовательная демократия, с одной стороны, превращается в социализм, а с другой стороны, где она требует социализма. Ибо для уничтожения государства необходимо превращение функций государственной службы в такие простые операции контроля и учета, которые доступны, подсильны громадному большинству населения, а затем и всему населению поголовно. А полное устранение карьеризма требует, чтобы "почетное", хотя и бездоходное, местечко на государственной службе не могло служить мостиком для перепрыгиванья на высокодоходные должности в банках и в акционерных обществах, как это бывает постоянно во всех свободнейших капиталистических странах.

    Но Энгельс не делает той ошибки, котору
    ю делают, напр., иные марксисты по вопросу о праве наций на самоопределение: дескать, при капитализме оно невозможно, а при социализме излишне. Подобное, якобы остроумное, а на деле неверное, рассуждение можно бы повторить про любое демократическое учреждение, и про скромное жалованье чиновникам в том числе, ибо до конца последовательный демократизм при капитализме невозможен, а при социализме отомрет всякая демократия.

    Это - софизм, похожий на ту старую шутку, станет ли человек лысым, если у него будет волос меньше на один волос.

    Развитие демократии до конца, изыскание форм такого развития, испытание их практикой и т.д., все это есть одна из составных задач борьбы за социальную революцию. Отдельно взятый, никакой демократизм не даст социализма, но в жизни демократизм никогда не будет "взят отдельно", а будет "взят вместе", оказывать свое влияние и на экономику, подталкивать ее преобразование, подвергаться влиянию экономического развития и т. д. Такова диалектика живой истории. Энгельс продолжает:

    ..."Этот взрыв (Sprengung) старой государственной власти и ее замена новою, поистине демократическою, подробно описаны в третьем отделе "Гражданской войны". Но вкратце остановиться еще раз на некоторых чертах этой замены было здесь необходимо, потому что как раз в Германии суеверная вера в государство перешла из философии в общее сознание буржуазии и даже многих рабочих. По учению философов, государство есть "осуществление идеи" или, переведенное на философский язык, царство божие на земле, государство является таким поприщем, на котором осуществляется или должна осуществиться вечная истина и справедливость. А отсюда вытекает суеверное почтение к государству и ко всему тому, что имеет отношение к государству, - суеверное почтение, которое тем легче укореняется, что люди привыкают с детства думать, будто дела и интересы, общие всему обществу, не могут быть иначе выполняемы и охраняемы, как прежним способом, т. е. через посредство государства и его награжденных доходными местечками чиновников. Люди воображают, что делают необыкновенно смелый шаг вперед, если они отделываются от веры в наследственную монархию и становятся сторонниками демократической республики.

    В действительности же государство есть не что иное, как машина для подавления одного класса другим, и в демократической республике ничуть не меньше, чем в монархии. И в лучшем случае государство есть зло, которое по наследству передается пролетариату, одержавшему победу в борьбе за классовое господство; победивший пролетариат, так же, как и Коммуна, вынужден будет немедленно отсечь худшие стороны этого зла, до тех пор пока поколение, выросшее в новых, свободных общественных условиях, окажется в состоянии выкинуть вон весь этот хлам государственности".

    и далее

    тут же найдете почему Ленин и Энгельс против федерализации По вопросу о федеративной республике в связи с национальным составом населения

    http://www.magister.msk.ru/library/lenin/lenin007.htm
    Отлично...ну то есть...сменяемость законным путем, или как?

  9. Вверх #416589
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,008
    Репутация
    3230
    Цитата Сообщение от Владимир Ц. Посмотреть сообщение
    Понимаешь, Саня, на форуме почему-то отсутствует правило: посетитель должен быть психически здоров. Он, видите ли, учится...А на кошках вместе с Вициным он не пробовал учиться? Это неуважение не только к оппонентам, но и к всем посетителям форума...Почему все должны читать этот его бред? В реале за подобные деяния могут подпортить и внешность...Для подобных должна быть либо "лечебно-профилактическая" тема с учетом шизоидности, либо не допускать их на форум. Принципы демократии здесь не нарушаются, на общее количество он не повлияет...в политике подобных есть много.
    Вот и совсем не должны, где это написано, что должны читать? Я вот не читаю его и попробуйте ка меня заставить

  10. Вверх #416590
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa
    Возраст
    43
    Сообщений
    7,853
    Репутация
    8421

  11. Вверх #416591
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    нет таких стран в мире.

    в истории Украины формы прямой демократии существовали на Сечи и в Советской Украине, до 30-х годов

    на сегодня страны, где существуют элементы прямой формы демократии, это Куба и Швейцария.
    Куба? Элементы прямой демократии? Если я тебя спрошу вот это "избитое" - "Дядя Петя ты дурак?", ты не сильно обидишься?

    ЗЫ. Полный контроль правящей Коммунистической партии Кубы над обществом, безапелляционное партийное руководство судами и правоохранительной системой в целом. Не допускается политический и идеологический плюрализм, являются незыблемыми ограничения свободы слова, печати, собраний, гражданских прав....профсоюзы огосударствлены и находятся под полным контролем Коммунистической партии. На них возлагается задача активного участия в воспитательной деятельности. Забастовки запрещены законом и не допускаются на практике. Это по Фоксу элементы демократии...придурок..))

  12. Вверх #416592
    Постоялец форума Аватар для castro
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса- город белой акации
    Сообщений
    1,603
    Репутация
    1746

  13. Вверх #416593
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa
    Возраст
    43
    Сообщений
    7,853
    Репутация
    8421

  14. Вверх #416594
    Не покидает форум Аватар для Хабиба
    Пол
    Женский
    Возраст
    56
    Сообщений
    14,130
    Репутация
    6922
    Цитата Сообщение от Ozuna Посмотреть сообщение
    негоже смеяться над больными)
    негоже писять в почтовый ящик! и какать...
    а это истинное литцо патриота рассейского!

  15. Вверх #416595
    Живёт на форуме Аватар для ГОВЕРЛА
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,465
    Репутация
    3324
    Сбитый самолет под Смоленском, Крым украли, трагедия с снегоуборщиком, Боинг сбили, подводная лодка где нипопадя, насколько еще должен пополниться список, чтоб мировая общественность изолировала и уничтожила урода? Он такой и борзый, что все с рук сходит.

  16. Вверх #416596
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,684
    Репутация
    2655
    Цитата Сообщение от nevajnovovse Посмотреть сообщение
    ЦИК изменил временное место проживание для 10 тысяч военнослужащих в зоне АТО. Председатель Центральной избирательной комиссии заявляет, что 10 тыс. военнослужащих в Донецкой и Луганской областях воспользовались возможностью временного изменения места голосования. http://glavcom.ua/news/242594.html

  17. Вверх #416597
    Не покидает форум Аватар для Хабиба
    Пол
    Женский
    Возраст
    56
    Сообщений
    14,130
    Репутация
    6922
    Путин никогда не простит свободолюбивым украинцам революций 2004 и 2013 годов, - Бильдт
    Только сильная и демократическая Украина сможет остановить экспансию России, уверен бывший министр иностранных дел Швеции Карл Бильдт

    Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на "Гордон", об этом он заявил в статье для Project Syndicate.

    Дипломат считает, что президент РФ Владимир Путин никогда не простит свободолюбивым украинцам революций 2004 и 2013 годов. Чтобы "уберечь" свою страну от подобных событий, он сделает все возможное, чтобы создать негативные последствия для стремлений украинцев к демократии и независимости. Для него Крым и Донбасс не так важны, он пойдет дальше, подчеркивает Бильдт.

    "В конце концов, только сила и решимость Украины могут заблокировать ревизионистские амбиции России", - пишет издание. Воскресные парламентские выборы, как отметил политик, должны ознаменовать создание новой власти, решительно настроенной и готовой к радикальным реформам. Тогда Украина получит абсолютную международную поддержку, а России придется менять свою систему изнутри, чтобы удержаться на плаву.

  18. Вверх #416598
    Не покидает форум Аватар для nevajnovovse
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,023
    Репутация
    12502
    Цитата Сообщение от ГОВЕРЛА Посмотреть сообщение
    Сбитый самолет под Смоленском, Крым украли, трагедия с снегоуборщиком, Боинг сбили, подводная лодка где нипопадя, насколько еще должен пополниться список, чтоб мировая общественность изолировала и уничтожила урода? Он такой и борзый, что все с рук сходит.
    Ловля подлодки в мутной воде.Путин своего добился: в цивилизованном мире от России шарахаются

    ..Но даже если во всей этой истории обойдется без смертей, и кремлевские обитатели будут в очередной раз, прихлопывая себя по ляжкам ладошками, приплясывать от восторга: как ловко они всех провели и перехитрили! – неизбежно появится еще одно подтверждение того, что на нашей планете все внушительно пошло наперекосяк, а Россия в нынешнем ее состоянии попросту опасна для жизни.
    http://www.charter97.org/ru/news/2014/10/22/121999/
    не каждый дебилт-ватник, но каждый ватник-дебил..

  19. Вверх #416599
    Живёт на форуме Аватар для сокровище
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, а шо такое?!
    Сообщений
    4,724
    Репутация
    2824
    так,шо такое? все спят?!))
    где фсе?)
    Судьбу не обманешь!!)

  20. Вверх #416600
    Не покидает форум Аватар для Будикка
    Пол
    Женский
    Адрес
    село Пісюневичі, проспект Манюній, дім 2 кв. 84.
    Возраст
    47
    Сообщений
    17,240
    Репутация
    5558
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    ничего себе.

    Петя вспомнил уроки своего преподавателя по научному коммунизму, бывшего декана международных отношений, а теперь ректора КГУ им Шевченко Леонида Губерского , и начинает претворять идеи, об отзыве и сменяемости чиновников всех уровней, изложенными Лениным в работе Государство и революция, в жизнь?

    браво.

    правда Ленин , указывал, что обязательным формальным условием создания такого механизма отзыва чиновников всех уровней является владение гражданами средствами производства и прямая, как в корпорации (на работающем предприятии), а не парламентская (колуарная), форма демократии

    не говоря уже о том, что в условиях современной глобализации, срастания государства и капитала, без ОГАС, хотя бы потому, что только ОГАС снимает информационный барьер управления (ни один чиновник, самый идеальный, обьективно , физиологически, не в состоянии переварить то количество информации, которое необходимо для выработки оптимального управленческого решения и будет действовать по шаблону, этот механизм работать не будет.

    не говоря уже о создании социальной модели экономики на базе ОГАС (Глушкова - Бира) и межотраслевых балансов (Ведуты - Леонтьева)

    но хотя бы есть предмет для обсуждения и осознания противоречий кризиса управления обществом
    Фокс, Ленина читала, но ты это... давай как для блондинок, по-простому расскажи как... я ни фига не поняла, но поняла что хочу понять что ты сказал....)))))
    Ми переможемо цю російську наволоч.


Закрытая тема
Страница 20830 из 22853 ПерваяПервая ... 19830 20330 20730 20780 20820 20828 20829 20830 20831 20832 20840 20880 20930 21330 21830 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения