Тема: Свобода грабежа и свобода развития (США и Куба)

Ответить в теме
Страница 11 из 17 ПерваяПервая ... 9 10 11 12 13 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 201 по 220 из 321
  1. Вверх #201
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    в прошлом году годовщину Кубинской революции в Киеве праздновали в помещении Бальмоноологической клиники в Киеве что в Дарнице. было очень много врачей со всей Украины. действительно кубинцы разработали ряд уникальных препаратов и там работают целые институты - которым нет аналогов в мире. в частности раковые.

    Украина закупает аналогичные и менее эффективные препараты иногда в десятки раз дороже - но не на Кубе. я это знаю даже в силу того что у меня однокурсник владеет этим бизнесом. причину - почему куба единственная страна в мире лечит бесплатно наших детей и почему мы не закупаем на Кубе лекарства так нам необходимые - придумайте сами.
    Все таки желательно ссылочку на какой-нибудь независимый источник.
    А насчет того, что закупают или не закупают - тривиально просто - меньше заработают на не раскрученных брендах. Не думаю, что существуют какие-либо ограничения на торговлю медикаментами с Кубой.
    З.Ы. Я принимаю сейчас лекарство. То что выпущено в Дарнице стоит раз в 5 дешевле немецкого аналога. Химический состав абсолютно одинаков. Просто надо меньше вестись на рекламу.


  2. Вверх #202
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    В доиндустриальную эпоху голод всегда мог стать причиной смерти



    Это лирика. Если есть цифры умерших от голода- давайте, нет-.....



    Колонизаторы - это те кто принес цивилизацию в отдаленные уголки планеты.
    Неоколонизаторы - выдуманный искуственный термин.

    Куба слишком маленькая страна, что бы кого то колонизировать.
    причем здесь доиндустриальная эпоха. смерть от голода стала пандемией при капитализме в частности в Африке. это исторический факт.

    о лирике: посмотрите в любых источниках о голоде в Африке. там и статистика ООН есть.

    неоколониализм - умная политика буржуазии - разработаная при Кенеди. есть целая литература по этому поводу. я оперирую в частности исследованиями Анатолия Громыко.

    Куба маленькая страна. и наверное поэтому Куба не занимается эксплуатацией других стран как "БОЛЬШИЕ" страны - а помогает странам Африки и Латинской Америки в развитии образования и медецины.

    А что тогда делают БОЛЬШИЕ БОГАТЫЕ страны?

  3. Вверх #203
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Все таки желательно ссылочку на какой-нибудь независимый источник.
    А насчет того, что закупают или не закупают - тривиально просто - меньше заработают на не раскрученных брендах. Не думаю, что существуют какие-либо ограничения на торговлю медикаментами с Кубой.
    З.Ы. Я принимаю сейчас лекарство. То что выпущено в Дарнице стоит раз в 5 дешевле немецкого аналога. Химический состав абсолютно одинаков. Просто надо меньше вестись на рекламу.
    ей богу лень искать. это настолько тривиальные и общепризнаные в научных и медецинских кругах вещи - что я даже удивляюсь вашему недоверию.

    да и зачем вам ссылки. здоровье дороже. узнаете правду и может получится сшибка и психологическая травма

    а с докторами могу познакомить по блату кстати директор института (академик) так же разработал и запатентировал уникальную методику. он ее кубинцам отдал бесплатно - как раз на праздновании годовщины революции на Кубе в качестве подарка. говорит если украинское государство не спроможне - то примите подарок от меня. кстати. США предлагали академику и деньги и госпиталь Святого Патрика в придачу. не согласился.

    в Одессе есть (или был) завод который выпускал какую то копеешную вакцину. обанкротили. потому что она в десятки раз дешевле импортных аналогов. целая война шла по этому поводу года два назад. не знаю чем закончилась. наверное поднял цены чтобы не убивать РЫНОК - а только пациентов.

  4. Вверх #204
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    причем здесь доиндустриальная эпоха. смерть от голода стала пандемией при капитализме в частности в Африке. это исторический факт.
    И причем тут капитализм? Кто неграм мешает обрабатывать землю так как делали их предки, когда "голода не было"? Чукчи, корейцы, даже масаи какие-нибудь пашут с утра до вечера, а коррумпированные африканские правительства вечно стонут - у нас голод.
    Кстати, Египет в Африке? И там капитализм? Почему же с голода не мрут?


    Про уникальное лечение на Кубе, как то неубедительно, сам поищу и посмотрю.

  5. Вверх #205
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    И причем тут капитализм? Кто неграм мешает обрабатывать землю так как делали их предки, когда "голода не было"? Чукчи, корейцы, даже масаи какие-нибудь пашут с утра до вечера, а коррумпированные африканские правительства вечно стонут - у нас голод.
    Кстати, Египет в Африке? И там капитализм? Почему же с голода не мрут?


    Про уникальное лечение на Кубе, как то неубедительно, сам поищу и посмотрю.
    спасибо. + за самостоятельность.

    я когда то года три назад когда писал статью о политике США в области биодизеля (ксати на сайте МИ-5 эту политику рассматривали как угрозу мировой стабильности поскольку это требовало исключения из мировго оборота около 25 % сельхоз земель и увеличения голодающих в мире с 800 млн человек - это данные ООН до полутора милиардов - что переходило критическую четру и ставило мир перед угрозой социальных взрывов )) - надыбал на статьи по поводу политики аграрных капиталистических монополий в Африке и голода как их политики.
    никакой агитации и пропаганды. не та тема. к сожалению ссылок не найду. не сохранил.

    в Эгипте в прошлом году разразился голод. это прошло и в новостях и в аналитике. по ТВ озвучили что причины - в ажиотаже населения.

    да и о голодоморе в США в 32-33 году - по различным данным от голода в США во время Великой депресии умерло около 5 миллиона человек - ссылки найти?? и сколько параходов зерна утопили в океане и сколько скота вырезали?? не сложно найти. это история капитала. ее не спрячешь в шкафу.

    и в то же историческое время в Бирме - раньше в Ирландии и политике буржуазии Англии в этом вопросе. да и на Западной Украине до революции 1917 года ...

  6. Вверх #206
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    надыбал на статьи по поводу политики аграрных капиталистических монополий в Африке и голода как их политики.
    никакой агитации и пропаганды. не та тема. к сожалению ссылок не найду. не сохранил.

    Я нашел интересные рассуждения по этому поводу. В общем человек высказывает мои мысли, о том, что голод в Африке имеет естественную природу, и вызван противоречием между быстрым ростом населения и неспособностью цивилизации всю эту массу населения включить в производительный процесс.

    Африка – это континент где можно встретить в достаточно развитом состоянии несколько фазовых укладов жизни: еще сохраняется архаическая фаза, когда наиболее четко проявляется собственно натуралистическая часть принципа – племена пигмеев то еще сохраняются, есть и традиционная фаза, когда жизнь человека упирается в то насколько эффективно ведется хозяйственная деятельность в сравнительно небольшой группе – семье. И здесь чем больше детей, тем мощнее хозяйство. Причем, в таком хозяйстве есть и такие вида труда, с которым могут справиться и дети 6-7 лет. То есть, уже с этого возраста дети перестают быть просто обузой семьи и фактически сами себя кормят, сильно снижая нагрузку на родителей. Конечно, для этого нужна определенная структура социальных отношений, которая и обеспечивается подобными «семьями». Причем размер семьи может быть большой, или вообще объединяются в группу несколько семей. Вот в этой традиционной фазе высокая рождаемость только способствует развитию социума. Но начиная с какого-то момента, с какого-то объема социально оформленной группы производительности производства материальных продуктов такой группы уже не хватает. И вот тогда намечается переход к индустриальной фазе, которая уже обеспечивает необходимую производительность. Но, вот здесь и появляется это «но». Дело в том, что каждая фаза требует и определенных форм социальной коммуникации, которая требует воспроизводства и закрепления определенных стереотипов поведения, определенной структуры социальных ролей, соответствующих этой форме социальных коммуникаций, этой фазе развития социума.
    В переходный период от традиционного способа ведения хозяйства и индустриальному, еще сохраняется поведенческие основания, обеспечивающие больше количество детей, но старая структура трудовой деятельности заменяется новой структурой. А в новой структуре уже 6-7 летним особого места не находится. Да и даже 18-20 летним, не прошедшим необходимую предварительную подготовку места в новой структуре деятельности не находится. И если препятствия на этом пути плохо преодолимы, например, начните учить в 12 лет ребенка тому, чему в индустриальной фазе учат в 7 лет, то на какое место в структуре трудовой деятельности может надеяться такой человек через пять лет обучения, а через десять? Вот так и появляются взрослые люди которым и себя то прокормить не так то просто. Но ведь его семья то продолжает расти, как будто сохраняется старая структура трудовой деятельности. Вот здесь на поверхность и выходит голод, как отрицательная обратная связь, как механизм баланса в такого рода переходный период. Африка сейчас продолжает находиться в переходном периоде от традиционной фазы к индустриальной. Отсюда работают два механизма: старый увеличивающий численность населения и новый механизм социализации, требующий высокого уровня образованности, социальной мобильности и адаптации. А последнее достигается на протяжении довольно длительного инкубационного периода лет так в 15 – 17. То есть дети в 6-7 лет уже вряд ли могут обеспечить себе «хлеб насущный». Да и уже практически взрослый человек в 16-17 лет, но не прошедший предварительной подготовки фактически становится выброшенным из жизни. И вот тогда болезни и голод и становятся механизмом балансировки. Таким образом, чтобы реально бороться с голодом в той же Африке нужно не просто заниматься поставкой денежных ресурсов и пищевых продуктов, а внести изменения в стереотипы поведения. А для этого нужно как в том числе и строить заводы, предоставить возможность обучения женщинам, короче включить женщин в социальную структуру труда, тем самым сменить ее социальную роль, описывающуюся тремя немецкими «к»: "кирха, киндер, кюхе" - "церковь, дети, кухня".

    http://www.dadon.ru/kuban/index.php?n=5039&f=34

  7. Вверх #207
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Я нашел интересные рассуждения по этому поводу. В общем человек высказывает мои мысли, о том, что голод в Африке имеет естественную природу, и вызван противоречием между быстрым ростом населения и неспособностью цивилизации всю эту массу населения включить в производительный процесс.
    вы мертвого уболтаете.

    посмотрите хотя бы доклад от 16 октября 2007 года когда отмечался Всемирный день продовольствия Генерального секретаря ООН Пан Ги Мун.

    не менее 854 миллиона человек во всем мире страдают от хронического голода, и эта цифра с начала нового тысячелетия постоянно растет. В мире изобилия мириться с такой ситуацией нельзя


    его же вывод

    Государства-монополисты, в частности, сельскохозяйственной отрасли не допускают выхода на рынок товаров, произведенных в равивающихся странах, особенно в Африке, что приводит к тому, что эти государства остаются без средств к существованию.

    даже в ООН видят проблему - капитализм и засилие монополий ...

  8. Вверх #208
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    его же вывод

    Государства-монополисты, в частности, сельскохозяйственной отрасли не допускают выхода на рынок товаров, произведенных в равивающихся странах, особенно в Африке, что приводит к тому, что эти государства остаются без средств к существованию.

    даже в ООН видят проблему - капитализм и засилие монополий ...

    Т.е. эти сельскохозяйственные товары:

    а) выращиваются в Африке.
    б) из Африки не вывозятся т.е. остаются внутри страны по причине преступного сговора монополий.

    Я правильно понял?

    Тогда почему же эти же продукты не используются самими африканцами? Я еще мог бы понять, что они страдают из-за отстутсвия средств на лекаратства. Но тут еда.
    Может все таки надо признать, что африканцы попросту не доросли до современной цивилизации а не валить все на капитализм?

  9. Вверх #209
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2777
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Может все таки надо признать, что африканцы попросту не доросли до современной цивилизации а не валить все на капитализм?
    именно так и есть. С приходом цивилизации у них начался лавинообразный рост населения, которого раньше никогда не было, потому что регулировалось естественным образом. Но они так дикарями и остались, презервативами не пользуются. Сколько их не раздавай бесплатно - толку никакого. Им постоянно валят гуманитарку на миллионы баксов, а это приводит только к тому что они еще больше размножаются как кролики, и опять все голодные.
    ____________

  10. Вверх #210
    Живёт на форуме Аватар для Dimichhh
    Пол
    Мужской
    Адрес
    ODS -> NYC -> DC -> NYC -> NJ
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,517
    Репутация
    329
    не менее 854 миллиона человек во всем мире страдают от хронического голода, и эта цифра с начала нового тысячелетия постоянно растет.
    Year 1970 1980 1990 2005 2007
    Share of hungry people in the developing world 37 % 28 % 20 % 16 % 17 %
    http://en.wikipedia.org/wiki/Undernourishment
    I refuse to have a battle of wits against an unarmed opponent.

  11. Вверх #211
    Посетитель Аватар для машуля 1
    Пол
    Женский
    Адрес
    одесса
    Сообщений
    157
    Репутация
    53
    Новости:

    В Панаме после избрания нового президента возможны изменения в политическом направлении - 05.05.2009, 12:30:38

    Триумф предпринимателя Рикардо Мартинелли на выборах в Панаме, с неофициальным результатам примерно 60% голосов в его пользу, ставит страну перед возможным изменением в направлении... Читать дальше

    Греческие левые отмечали Первомай в 77 городах страны - 03.05.2009, 14:24:50

    Обзор акций протеста трудящихся на 30 апреля 2009 г. - 30.04.2009, 20:39:27

    Жители поселка под Ивановом, где остановлен завод, собираются в поход на Москву - 29.04.2009, 13:49:23

    Левый президент Рафаэль Корреа победил на перевыборах в Эквадоре - 29.04.2009, 13:41:06

  12. Вверх #212
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Т.е. эти сельскохозяйственные товары:

    а) выращиваются в Африке.
    б) из Африки не вывозятся т.е. остаются внутри страны по причине преступного сговора монополий.

    Я правильно понял?

    Тогда почему же эти же продукты не используются самими африканцами? Я еще мог бы понять, что они страдают из-за отстутсвия средств на лекаратства. Но тут еда.
    Может все таки надо признать, что африканцы попросту не доросли до современной цивилизации а не валить все на капитализм?

    я цитировал генсека ООН. у него вывод однозначный - капитализм и монополии. спросите у него.

    а вы его уже интерприттируете.

    да . кстати - современная цивилизация - это и есть капитализм.


    прокоментируйте тогда тот факт почему в самой богатой и демократической стране мира США во время великой депресии в 1932-33 году от голода умирают миллионы людей и в то же время сотни тысяч тон зерна топят параходами на рейде и уничтожают целые поголовия скота.

    тоже не доросли???

  13. Вверх #213
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    именно так и есть. С приходом цивилизации у них начался лавинообразный рост населения, которого раньше никогда не было, потому что регулировалось естественным образом. Но они так дикарями и остались, презервативами не пользуются. Сколько их не раздавай бесплатно - толку никакого. Им постоянно валят гуманитарку на миллионы баксов, а это приводит только к тому что они еще больше размножаются как кролики, и опять все голодные.

    в Африке - на родине - пухнут от голода - а в США - пухнут уже от ожирения.

  14. Вверх #214
    Живёт на форуме Аватар для Dimichhh
    Пол
    Мужской
    Адрес
    ODS -> NYC -> DC -> NYC -> NJ
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,517
    Репутация
    329
    самой богатой и демократической стране мира США во время великой депресии в 1932-33 году от голода умирают миллионы людей
    Если не сложно, дайте ссылку на "миллионы". Все ссылки с "миллионами", что я успел найти, приводят к российским авторам почему-то.
    Последний раз редактировалось Dimichhh; 05.05.2009 в 18:37.
    I refuse to have a battle of wits against an unarmed opponent.

  15. Вверх #215
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Dimichhh Посмотреть сообщение
    Если не сложно, дайте ссылку на "миллионы". Все ссылки с "миллионами", что я успел найти, приводят к российским авторам почему-то.
    не к росийским. Борис Борисов "Голодомор по американски"
    - из наших из марксистов коммунистов. а у нас нет Родины. Россию приватизировала буржуазия.

    В американской истории есть преступление против своего народа - это Великий Американский Голодомор того же, злополучного 1932/33 года, в результате которого США недосчитались миллионов своих граждан.

    http://community.livejournal.com/zapadnism/24095.html

    кстати Селенжера почитайте.

  16. Вверх #216
    Живёт на форуме Аватар для Dimichhh
    Пол
    Мужской
    Адрес
    ODS -> NYC -> DC -> NYC -> NJ
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,517
    Репутация
    329
    не к росийским. Борис Борисов "Голодомор по американски"
    - из наших из марксистов коммунистов. а у нас нет Родины. Россию приватизировала буржуазия.
    Вот на него все и ссылаются Простите, но приравнивать неродившихся к "умершим от голода" - несерьёзно. Давайте еще экстраполируем темпы прироста населения начала ХIX века на последующую историю - получится, что американский капитализм только за ХХ век примерно полмиллиарда своих сограждан "убил".
    I refuse to have a battle of wits against an unarmed opponent.

  17. Вверх #217
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Dimichhh Посмотреть сообщение
    получится, что американский капитализм только за ХХ век примерно полмиллиарда своих сограждан "убил".
    Запросто...

  18. Вверх #218
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Dimichhh Посмотреть сообщение
    Вот на него все и ссылаются
    опровержений так и не услышали. ни у нас ни за рубежом.

  19. Вверх #219
    Живёт на форуме Аватар для Dimichhh
    Пол
    Мужской
    Адрес
    ODS -> NYC -> DC -> NYC -> NJ
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,517
    Репутация
    329
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Запросто...
    Ещё раз прочитайте, к чему я это написал. Тогда также верно и утверждение, что СССР всю свою историю целенаправленно и непрерывно истреблял своё население: рождаемость снижалась стабильно быстрее снижения смертности. В Африке, кстати, по такой логике, население никем и ничем вовсе и не истребляется: рождаемость растёт быстрее смертности.
    опровержений так и не услышали. ни у нас ни за рубежом.
    Эта статья, по-вашему, вызвала какой-то интерес в обществе (у Вас, или тут), чтобы тратить время на её опровержение? Да и, собственно, что там опровергать, когда сама логика вычисления неадекватная.
    I refuse to have a battle of wits against an unarmed opponent.

  20. Вверх #220
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Dimichhh Посмотреть сообщение
    Тогда также верно и утверждение, что СССР всю свою историю целенаправленно и непрерывно истреблял своё население
    Это главная либеральная Истина )))

    В теме скажу следующее -
    не бывает бедной и богатой страны, это подмена понятий.
    Есть неравномерное перераспределение финансов.

    Распределение финансов на Кубе, считаю более справедливым.


Ответить в теме
Страница 11 из 17 ПерваяПервая ... 9 10 11 12 13 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения