Тема: Фашизация Украины -без полутонов и оправданий

Закрытая тема
Страница 38 из 63 ПерваяПервая ... 28 36 37 38 39 40 48 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 741 по 760 из 1244
  1. Вверх #741
    Постоялец форума Аватар для nepecbIn
    Пол
    Мужской
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,240
    Репутация
    972
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    На тот момент Польша была союзником Германии.
    Просто довыбражалась, можно сказать..
    Про политику Польши в межвоенный период была отличная подборка статей в "2000". (Попробую найти в архиве.) Были там деятели круче Пилсудского: Бек и Смиглы. А направленность у пОляков была всегда антироссийская, режим их, в данном случае, мало волновал. С тоталитарной Германией они готовы были сотрудничать.


  2. Вверх #742
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама Новороссия
    Сообщений
    10,718
    Репутация
    10109
    Цитата Сообщение от taras Посмотреть сообщение
    информация к размышлению:

    Название: Россия и Германия. История военного сотрудничества
    Автор: Широкорад А.Б.
    Издательство: Вече
    Год: 2007
    Страниц: 400
    Формат: PDF
    Размер: 53 Мб
    Качество: хорошее

    http://rapidshare.com/files/217551974/Rossija-Germanija_Istorija_sotrugnichestva_PDF.rar
    http://ifolder.ru/11436025

    Почти 100 лет Германия была основным военным партнером России. Исключением стали годы двух мировых войн, когда оба великих государства оказались непримиримыми противниками. С 1855 по 1950 г. уровень германского влияния на наши вооруженные силы постоянно менялся. Наибольший приходится на 1863—1883 гт,. когда Россия перевооружала армию и флот германской техникой, и на 1945—1950 гг., когда не только СССР, но и все ведущие державы мира пользовались германскими наработками. Дорога к гагаринскому старту и высадке человека на Луну начиналась в Пенемюнде. И если бы СССР в 1945 г. отказался от использования германского оружия и технологий, он отстал бы от США на 10—15 лет или даже был бы уничтожен.
    Партнерство в сфере научно-технического прогресса в военной области в частности и военно-стратегическое партнерство вещи абсолютно разные. К примеру, США и СССР всячески и законными и не очень законными способами старались перенять друг у друга военно-технологические новинки, но можно ли их на этом основании назвать военно-стратегическими партнерами.
    Назовите принимали ли за эти сто лет с середины 19 по середину 20 века Германия и Россия участие в совместных боевых действиях против третьей стороны? Случай с Польшей в 1939 не в счет так как советские войска вошли в западную Украину, когда Польша было уже побеждена Германией. А вот две мировые войны с гибелью миллионов людей как с той так и с другой стороны перевешывают любые аргументы в пользу военно-политического союза Германии и России , а потом СССР

  3. Вверх #743
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Vilnius
    Возраст
    77
    Сообщений
    982
    Репутация
    57
    Цитата Сообщение от nepecbIn Посмотреть сообщение
    Это где же и когда? Интересно!
    Я думаю что этот сайт достаточно уважаемый.
    А вот и некоторые сведения о автомобилях-душегубках.

    http://www.pravmir.ru/article_2528.html
    ...
    – Как представляется, их привозили сюда ночью или поздно вечером из московских тюрем – это в основном из Бутырки и Таганской тюрьмы. Есть обоснованная версия, что автомобили-душегубки (это машина с отсеком, куда попадали выхлопные газы, и где перевозились люди), были изобретены именно в Бутырке. Изобретателем был некто Берг, который руководил большей частью расстрелов. Людей привозили сюда, на полигон, заводили в барак и говорили, что будет санобработка. Им предлагали раздеться, и уведомляли, что они приговорены к высшей мере наказания, т.е. к расстрелу. Производилась сверка документов, наличие в деле фотографий. Затем человека уводили и расстреливали. Обычно в день расстреливали больше ста человек, в некоторые дни – более пятисот. Так 28 февраля 1938 года было расстреляно 562 человека.

    ...

  4. Вверх #744
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама Новороссия
    Сообщений
    10,718
    Репутация
    10109
    Цитата Сообщение от Юргис Посмотреть сообщение
    Я думаю что этот сайт достаточно уважаемый.
    А вот и некоторые сведения о автомобилях-душегубках.

    http://www.pravmir.ru/article_2528.html
    ...
    – Как представляется, их привозили сюда ночью или поздно вечером из московских тюрем – это в основном из Бутырки и Таганской тюрьмы. Есть обоснованная версия, что автомобили-душегубки (это машина с отсеком, куда попадали выхлопные газы, и где перевозились люди), были изобретены именно в Бутырке. Изобретателем был некто Берг, который руководил большей частью расстрелов. Людей привозили сюда, на полигон, заводили в барак и говорили, что будет санобработка. Им предлагали раздеться, и уведомляли, что они приговорены к высшей мере наказания, т.е. к расстрелу. Производилась сверка документов, наличие в деле фотографий. Затем человека уводили и расстреливали. Обычно в день расстреливали больше ста человек, в некоторые дни – более пятисот. Так 28 февраля 1938 года было расстреляно 562 человека.

    ...
    А что эта тема посвящена сталинским репрессиям 1937 года? Или весь сыр в один вареник.

  5. Вверх #745
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Юргис Посмотреть сообщение
    Есть обоснованная версия, что автомобили-душегубки (это машина с отсеком, куда попадали выхлопные газы, и где перевозились люди), были изобретены именно в Бутырке.
    Расскажите, кто изобретатель мясорубки и как ее использовала Советская власть, (тоже наверняка в Бутырке изобрели) - в другой теме "выдумки антисоветчиков.."

  6. Вверх #746
    Постоялец форума Аватар для nepecbIn
    Пол
    Мужской
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,240
    Репутация
    972
    Цитата Сообщение от Юргис Посмотреть сообщение
    Я думаю что этот сайт достаточно уважаемый.
    А вот и некоторые сведения о автомобилях-душегубках.

    http://www.pravmir.ru/article_2528.html
    ...
    – Как представляется, их привозили сюда ночью или поздно вечером из московских тюрем – это в основном из Бутырки и Таганской тюрьмы. Есть обоснованная версия, что автомобили-душегубки (это машина с отсеком, куда попадали выхлопные газы, и где перевозились люди), были изобретены именно в Бутырке. Изобретателем был некто Берг, который руководил большей частью расстрелов. Людей привозили сюда, на полигон, заводили в барак и говорили, что будет санобработка. Им предлагали раздеться, и уведомляли, что они приговорены к высшей мере наказания, т.е. к расстрелу. Производилась сверка документов, наличие в деле фотографий. Затем человека уводили и расстреливали. Обычно в день расстреливали больше ста человек, в некоторые дни – более пятисот. Так 28 февраля 1938 года было расстреляно 562 человека.

    ...
    Ни в коей мере не умаляя вины НКВД в данных расстрелах, не вижу смысла в, якобы, применении автомобилей-"душегубок", если после этого заставляли раздеваться и стреляли из "автоматического" ружья. Бред, навеяный ладаном! НКВД никогда не заморачивалась с усовершенствованием технологий уничтожения, а автоматического оружия в 37-38 гг не было на вооружении даже у НКВД. На то время были автоматы Федорова, стрелявшие винтовочным патроном, но они были сняты с вооружения. Как по гильзам это выяснили? Хорошо, что изобретение концлагеря не приписывают коммунистам. Они были изобретены В САСШ в перид войны Севера и Юга южанами, потом их опыт использовали англичане в англо-бурской войне.

  7. Вверх #747
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71585
    Цитата Сообщение от Юргис Посмотреть сообщение
    Я думаю что этот сайт достаточно уважаемый.
    А вот и некоторые сведения о автомобилях-душегубках.

    http://www.pravmir.ru/article_2528.html
    ...
    – Как представляется, их привозили сюда ночью или поздно вечером из московских тюрем – это в основном из Бутырки и Таганской тюрьмы. Есть обоснованная версия, что автомобили-душегубки (это машина с отсеком, куда попадали выхлопные газы, и где перевозились люди), были изобретены именно в Бутырке. Изобретателем был некто Берг, который руководил большей частью расстрелов. Людей привозили сюда, на полигон, заводили в барак и говорили, что будет санобработка. Им предлагали раздеться, и уведомляли, что они приговорены к высшей мере наказания, т.е. к расстрелу. Производилась сверка документов, наличие в деле фотографий. Затем человека уводили и расстреливали. Обычно в день расстреливали больше ста человек, в некоторые дни – более пятисот. Так 28 февраля 1938 года было расстреляно 562 человека.

    ...
    Такой большой, а в сказки верите!! Я про автомобили-душегубки.

  8. Вверх #748
    Постоялец форума Аватар для nepecbIn
    Пол
    Мужской
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,240
    Репутация
    972
    Вот и новый выпад - в психушке день открытых дверей - с подачи во свобода в черниговской области запрещено использование советской символики в День Победы http://unian.net/rus/news/news-314142.html

  9. Вверх #749
    Не покидает форум Аватар для Москвич777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Жженный Посмотреть сообщение
    А что эта тема посвящена сталинским репрессиям 1937 года? Или весь сыр в один вареник.
    Тут говорят о фашизме. Фашизм всегда фашизм, независимо от того, что там было на рукаве свастика или нашивка ГПУ-НКВД.
    Мне всегда забавны борцы с "официальным" фашизмом.
    Очень часто их мало волнует смысл. Их борьба формальна. Свой-чужой!

  10. Вверх #750
    Почетный старожил

    Аватар для Ant
    Пол
    Мужской
    Адрес
    UDE/UFB - позывные радиостанции ЧМП
    Возраст
    73
    Сообщений
    10,154
    Репутация
    6342
    Цитата Сообщение от nepecbIn Посмотреть сообщение
    Вот и новый выпад - в психушке день открытых дверей - с подачи во свобода в черниговской области запрещено использование советской символики в День Победы http://unian.net/rus/news/news-314142.html
    А кого же они в этот день славить будут?
    Кто такой дурак - всякий инакомыслящий.
    (с) Флобер

  11. Вверх #751
    Постоялец форума Аватар для nepecbIn
    Пол
    Мужской
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,240
    Репутация
    972
    По моему, в их понятии это очередной день траура, как и большинство Дат в Украине: хозяевам дупу надрали.

  12. Вверх #752
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама Новороссия
    Сообщений
    10,718
    Репутация
    10109
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    Тут говорят о фашизме. Фашизм всегда фашизм, независимо от того, что там было на рукаве свастика или нашивка ГПУ-НКВД.
    Мне всегда забавны борцы с "официальным" фашизмом.
    Очень часто их мало волнует смысл. Их борьба формальна. Свой-чужой!
    То что вы сказали напоминает следующую ситуацию.
    Пациент жалуется доктору на рези в желудке, а тот ему говорит, что проблемы с печенью, сердцем и почками не менее опасны.
    А разве на Украине сейчас есть движения в поддержку ГПУ-НКВД и ходят молодые люди с их нашивками? Разве прославляются лагеря Гулага и репрессии 1937 или предлагается воздвигать монументы Сталину? А вот поддержка идеологии нацизма, к сожалению реальность, что продемонстрировали, к примеру, выборы в Тернополе , памятники фашистам Шухевичу и Бандере, бигборды дивизии СС-Галичина во Львове. Да и молодые люди вздымающие руки в нацистском приветствии, тоже на Украине , к сожалению, реальность. Ценю вашу тонкую иронию, но в данном случае несколько формально и стереотипно подходите к вопросу именно вы.
    Последний раз редактировалось Жженный; 05.05.2009 в 08:47.

  13. Вверх #753
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Vilnius
    Возраст
    77
    Сообщений
    982
    Репутация
    57
    А что же такое нацизм в вашем понимании, уважаемый Жжёный?
    Или стремление узнать историю своей Украины, попытаться Украину сделать Украиной а не российской провинцией это не есть национализм в положительном понимании этого слова?
    Я, честно говоря, не очень отличаю нацизм от национализма.
    Вот если граждан Украины украинской национальности начинают называть свидрмыми, или ещё там как, то что это? Нацизм или русский национализм?
    Или вот выходцев с Кавказа как в москве назвают своременные российские патриоты. И кто они тогда? Нацисты или националисты?

  14. Вверх #754
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    Тут говорят о фашизме. Фашизм всегда фашизм, независимо от того, что там было на рукаве свастика или нашивка ГПУ-НКВД.
    Мне всегда забавны борцы с "официальным" фашизмом.
    Очень часто их мало волнует смысл. Их борьба формальна. Свой-чужой!
    фашизм = НКВД? т.е комисариату (министерству) внутрених дел?? с этого места поподробней.

  15. Вверх #755
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Не самый красивый поступок. Генерал, бросивший на произвол судьбы, людей, веривших в твои знания, авторитет, опыт.
    да они почти все, кроме Штауффенберга, оказались малодушными трусами.

  16. Вверх #756
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Deus igrok Посмотреть сообщение
    Тобто Ви абсолютно нормально ставитеся до того, що ваші діти скоріш за все будуть в шлюбі із представниками ісламу, а ваші внуки не будуть знати іншого Бога , окрім Аллаха ?
    для меня это абсолютно вторично, если они будут счастливы в браке.
    как-нибудь переживу.

  17. Вверх #757
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Я бы особо не обольщался неким мужеством немецких офицеров, которые устраивали заговоры против Гитлера. Они делали это во вполне корыстных собственных целях, более того, активизация попыток происходила уж после того, как Германия стала тепеть военные неудачи.
    До определенного времени все были "за".
    вот-вот.

  18. Вверх #758
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    да они почти все, кроме Штауффенберга, оказались малодушными трусами.
    Скажем так - ответственности боялись. Да и подсознательно верили фюреру - мол он договорится с союзниками.
    Приехать в штаб армии резерва, обозвать всех дилетантами и трусами, демонстративно покинуть его - это, мягко говоря, некрасиво. А более жестко - жизнь, репутацию свою хотел спасти (отсюда и деятельность - и нашим, и вашим).

  19. Вверх #759
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от taras Посмотреть сообщение
    1933


    10 мая по приглашению Тухачевского в Москву приехала группа из пяти высших германских офицеров во главе с начальником вооружений рейхсвера генералом фон Боккельбергом.



    13 мая на приеме у германского посла царила приподнятая атмосфера. Ворошилов говорил о стремлении и дальше поддерживатьсвязи между «дружественными» армиями.

    Во время беседы с немцами Тухачевский подчеркнул:

    «Не забывайте, что нас разделяет наша политика, а не наши чувства, чувства дружбы Красной Армии и Рейхсвера. И всегда думайте вот о чем: вы и мы, Германия и СССР, можем диктовать свои условия всему миру, если мы будем вместе».

    [114]

    Из книги

    « ГИТЛЕР: Информация к размышлению.
    (Даты. События. Мнения. 1889—2000) »


    это так, для затравки, просто факты, а не кабы.
    ну и к чему это все было приведено? в мае 1933-го Гитлер еще не был у власти.
    пальцем в небо.

  20. Вверх #760
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Жженный Посмотреть сообщение
    Просто это нельзя назвать сотрудничеством. Да СССР отправлял в Германию продовольствие, обменивался военспецами. Да был пакт Молотова -Риббентропа, но никто ни с той ни с другой стороны не строил иллюзий о неизбежности конфликта. Просто и СССР и Германии нужно было тактически оттянуть время начала этого конфликта.
    продовольствие и сырье отправлялись в Германию во время правления Гитлера только после заплючения пакта Молотова-Риббентропа.
    обмен военспецами и все совместные проекты в области военных разработок и обучения после прихода Гитлера к власти были свернуты.


Закрытая тема
Страница 38 из 63 ПерваяПервая ... 28 36 37 38 39 40 48 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения