Тема: 
такими темпами, скоро и пенсии задумают отменить.......Сообщение от akada
| ||
такими темпами, скоро и пенсии задумают отменить.......
Миру - МИР!!!
Эту песню, товарищ Митрофанов, Гагарин пел в космосе .
это кацапский брехливый сайт...то что я отметил называется " с большой осторожностью припи..ть".. там где дрались 70 тыщ, могли найти хотя бы осколок копья)))Об общем числе сил с той и другой стороны судить крайне трудно. Можно лишь с большой осторожностью предположить, что были они примерно равны и колебались в пределах 50—70 тысяч (что для тогдашней Европы было числом гигантским).
Ви живете так, як обирали вчора...
просвещайся...любитель великой русской истории))
"Пожалуй, еще больший миф создан вокруг личности Димитрия Донского - тоже героя и предводителя русской (московской. - В.Б.) рати во время Куликовской битвы, с которой напрямую связывается освобождение Руси (Московии. - В.Б.) от татаро-монгольского ига. Конечно же у Дмитрия Донского даже в мыслях ничего не было похожего. Это все позднейшие "приписки" (то есть, сознательно запущенный "примес лжи". - В.Б.). Дмитрий Донской пошел "воевать" Мамая. А кто такой был Мамай? Он - предводитель одной из военных противоборствующих группировок в Орде. Мамай не был из рода Чингисхана и потому считался узурпатором власти (даже для Дмитрия Московского. - В.Б.). Дмитрий Донской двинул против него свои дружины как против преступника, незаконно захватившего власть. Когда русский (Московский. - В.Б.) князь разбил Мамая, Тамерлан и другие ордынские предводители поздравили его с победой над "общим врагом". Как известно, после Куликовской битвы русские (московиты. - В.Б.) еще сто лет платили татарам дань (и не только дань! - В.Б.).
Я хочу обратить внимание читателя еще и на тот факт, что в Куликовской битве на сторону князя-московита Димитрия не стал ни один князь других княжеств Суздальской земли. Ни один!
Величайший парадокс так называемого "освобождения от татаро-монгольского ига"! Димитрия поддержали лишь князья вассально от него зависимые да литовские удельные князья - два Ольгердовича, Андрей Полоцкий и Дмитрий Корибут Брянский. Все!
Даже тесть Димитрия Донского - князь Нижегородский Дмитрий Константинович - не направил ему в помощь ни одного дружинника. Не говоря уже о Великих князьях Тверских, Рязанских, дружинах Новгорода, Пскова и т.д.
А ведь уже сотни лет русская элита "поет", так называемую хвалу о подъеме "всего русского народа" против "татаро-монгольского ига".
И второе, погляди, читатель, кого имел в своем войске темник Мамай:
- ясы и аланы (народы Кавказа);
- половцы и печенеги (народы Прикубанья);
- бродники и черкасы (народы Причерноморья);
- фряги и бессермены (народы Крыма).
Так повествует нам о войске Мамая "Сказание о Мамаевом побоище".
Читатель понимает - войско Мамая практически состояло из одних наемников. Среди войска Мамая мы почти не видим коренных жителей Золотой Орды - татар. Что выглядит более чем странным, если верить "сказателям русской истории".
По повествованию Н.М. Карамзина Куликовская битва длилась не более 3-4 часов:
- В 6 часов утра войска увидели друг друга;
- После чего произошел поединок Пересвета с Челубеем, где вся процедура поединка, вплоть до выноса тел погибших, заняла не менее 30-40 минут;
- В 9 часов ударил из засады "засадный полк", увидев который войска Мамая "не могли противиться новому строю войска свежего, бодрого" и побежали.
Вот и вся Куликовская битва.
В свое время русские историки очень долго устраняли "примес лжи" о количественном составе войск Батыя. Сначала настаивали на цифири вторгшихся татаро-монголов в количестве 300 тысяч человек, но после долгих споров, со скрежетом зубовным, сошлись на 30 тысячах.
Сегодня пришло время устранять очередную ложь Русской истории - ложь о "Куликовской битве" и количественном составе ее участников.
Очевидно, что битва 300 тысяч человек на очень ограниченном в размерах Куликовом поле, не могла закончиться в течение 3 часов.
Ви живете так, як обирали вчора...
название видео говорит само за себя
ну и говор наших "братьев" послушать можно)
Белинский конечно авторитет для кого-то, но все же... )
Так что скорее всего проблема именно в определении самого места сражения, нежели в факте события.Сведения о Куликовской битве содержатся в четырёх основных древнерусских письменных источниках. Это «Краткая летописная повесть о Куликовской битве», «Пространная летописная повесть о Куликовской битве», «Задонщина» и «Сказание о Мамаевом побоище». Последние два содержат значительное число литературных подробностей сомнительной достоверности. Сведения о Куликовской битве содержатся также в других летописных сводах, охватывающий этот период, а также в западноевропейских хрониках, добавляющих дополнительные интересные сведения о ходе битвы, не известные по русским источникам.
Наиболее полным[24] летописным документом, повествующем о событиях сентября 1380 года, является «Сказание о Мамаевом побоище», известное из более чем сотни сохранившихся списков. Это единственный документ, в котором говорится о численности войска Мамая (хотя и неправдоподобно большой).
Кроме того, краткий рассказ о Куликовской битве вторичного происхождения содержит «Слово о житии и преставлении великого князя Дмитрия Ивановича», а в «Житии Сергия Радонежского» содержится рассказ о встрече перед битвой Дмитрия Донского с Сергием Радонежским и о посылке им на бой Пересвета и Осляби.
Краткие упоминания о Куликовской битве сохранились также у Орденских хронистов, современников события: Иоганна Пошильге, его продолжателя Иоганна Линденблата и Дитмара Любекского, автора «Торуньских анналов». Вот выдержки из их произведений:
Иоганн Пошильге, чиновник из Помезании, живший в Ризенбурге, писал свою хронику на латыни с 60—70-х годов XIV века до 1406 года. Затем его продолжатель до 1419 года, Иоганн Линденблат, перевёл её на верхненемецкий:
«В том же году была большая война во многих странах: особенно так сражались русские с татарами у Синей Воды, и с обеих сторон было убито около 40 тысяч человек. Однако русские удержали [за собой] поле. И, когда они шли из боя, они столкнулись с литовцами, которые были позваны татарами туда на помощь, и убили русских очень много и взяли у них большую добычу, которую те взяли у татар».
Дитмар Любекский, монах-францисканец Торуньского монастыря, довёл свою хронику на латинском языке до 1395 года. Затем его продолжатель до 1400 года перевёл её на нижненемецкий:
«В то же время была там великая битва у Синей Воды между русскими и татарами, и тогда было побито народу с обеих сторон четыре сотни тысяч; тогда русские выиграли битву. Когда они хотели отправиться домой с большой добычей, то столкнулись с литовцами, которые были позваны на помощь татарами, и взяли у русских их добычу, и убили их много на поле».
Сведения их о Куликовской битве восходят, очевидно, к сообщению, привезённому из Руси ганзейскими купцами на съезд в Любеке в 1381 году. Оно в сильно искажённом виде сохранилось в сочинении немецкого историка конца XV века декана духовного капитула города Гамбурга Альберта Кранца «Вандалия»:
«В это время между русскими и татарами произошло величайшее в памяти людей сражение, в местности, называемом Флавассер. Согласно обычаю обоих народов, они сражались, не стоя друг против друга большим войском, а выбегая, чтобы метать друг в друга копья и убивать, а затем снова возвращаясь в свои ряды. Рассказывают, что в этом сражении погибло двести тысяч человек. Победители русские захватили немалую добычу в виде стад скота, посколько почти ничем другим татары не владеют. Но недолго русские радовались этой победе, потому что татары, призвав в союзники литовцев, устремились за русскими, уже возвращавшимися назад, и добычу, которую потеряли, отняли и многих из русских, повергнув, убили. Это было в 1381 году от Рождества Христова. В это время в Любеке был съезд всех городов союза, называемого Ганзой».
Cведения о Куликовской битве содержатся и в двух булгарских источниках: своде волжско-булгарских летописей Бахши Имана «Джагфар Тарихы» («История Джагфара», 1681—1683 гг.), впрочем, не признанном официальной наукой за подлинную древность и потому ссылка на него вообще сомнительна, и своде карачаево-балкарских летописей Даиша Карачая аль-Булгари и Юсуфа аль-Булгари «Нариман тарихи» («История Наримана», 1391—1787 гг.). В «Джагфар тарихи» битва на Куликовом поле 1380 года называется «Мамай сугэшэ» (можно переводить и как «Мамаева битва» и как «Мамаева война»), а в своде «Нариман тарихи» — ещё и «Саснак сугэшэ» («Саснакская битва»). «Саснак» по-булгарски значит «болотный кулик», что совпадает с русским «Куликовская битва».
По мнению историка Ф. Г.-Х. Нурутдинова, русские летописцы ошибочно определяют Куликово поле как место битвы у современной реки Непрядвы. Между тем, согласно сведениям «Нариман тарихи», основная часть Куликова поля располагалась между реками Саснак («Кулик») — современная река Сосна, и Кызыл Мича («Красивый Дубняк, или Дуб») — современные речки Красивая Меча или Нижний Дубяк. И только окраина «Саснак кыры» (то есть Куликова поля) немного заходила за эти реки. Так, в «Нариман тарихи» говорится:
«Саснак кыры (Куликово поле) начинается на правом берегу Саснак (Сосна), а заканчивается на левом берегу реки Кызыл Мича».
[25]
Наиболее подробный рассказ о битве, совпадающий с текстами русских источников, находится в летописи Мохамедьяра Бу-Юргана «Бу-Юрган китабы» («Книга Бу-Юргана», 1551 год), вошедшей в летописный свод Бахши Имана «Джагфар тарихы» (1680—1683 годы)[25].
Вчера позвонили из Снежного: «Лена, как нам получить пенсию, если мама по состоянию здоровья не может ехать на украинскую территорию для переоформления?»
Далее такой разговор:
- А при чем здесь Украина? У вас же там теперь ДНР, за которую вы голосовали. У них и спрашивайте.
- Но это же неправильно! Моя мама всю жизнь проработала, ей должны платить пенсию! Почему у нее украли пенсию?
- Кто украл? Разве кто-то украл? Не сами ли вы решили жить отдельно?
- Ну да, жить отдельно. А при чем тут пенсия? Мама же заработала, у нее из зарплаты высчитывали… Где наши деньги?
- Давай по порядку. Твоя мама работала в стране СССР, и определенные суммы из зарплаты она платила в бюджет этой страны, с расчетом на то, что впоследствии уже ты будешь работать в этой стране, и выплаты из твоей зарплаты пойдут ей на пенсию.
Так складывается система пенсионного обеспечения.Страны СССР больше нет.
Ее правопреемницами стали другие страны, которые взяли на себя обязательства заботиться о пенсионерах этой бывшей страны: люди-то и вправду не виноваты в изменениях границ!
На территории Украины правопреемницей стала Украина, поэтому и пенсии платила Украина.
- Ну, все верно. Так где пенсии????
- Подожди. Пойдем дальше. Весной этого года вы приглашаете к себе оккупантов, затем проводите референдум о создании собственной страны, и довольно активно защищаете этот свой выбор, даже с оружием в руках.
Наконец, вы добиваетесь своего: у вас теперь собственная страна! Вот она и должна платить вам пенсии.
Или страна-оккупант, как вариант — раз она вела такие активные военные действия и отвоевала вас.
- Но ДНР не сможет платить! У них же нет денег, они и так тут у нас все разграбили! С чего они заплатят?
- Ну, я не знаю… Пусть поищут там. Донбасс же «фсехкормит», теперь не будет кормить всех, пусть накормит сам себя.
- Ты издеваешься???
Как тебе не стыдно, у нас горе — а ты с шуточками!!!
- Какие шуточки?
Когда Украина стала правопреемницей части территории, она взяла на себя не только ответственность за имущество, но и ответственность за людей.
Теперь у вас ДНР, вами же выбранная и созданная — делайте! Берите ответственность!
- Нет, ну это просто издевательство! Почему мы должны страдать?
Мы и на референдум тот не ходили, дома сидели! И паспорта у нас украинские!
- Украина несет ответственность только за своих граждан, причем в данном случае — только за проживающих на подконтрольной ей территории.
Приезжайте сюда и получайте. Или боритесь за освобождение своей земли от рашистских оккупантов и от ваших бандюковичей.
- Лена!!!! Но мы хотим жить здесь, мы не хотим жить с бЕндеровцами!!! Это наш Донбасс; бандеровцы хотели прийти и всех нас вырезать, а россия пришла нас защитить!!!
Если бы не Путин, мы бы тут все пропали, ты же должна понимать!!!!
- Да я вас понимаю. С марта слушаю…
Я только не пойму, почему вы требуете пенсию от ненавистных бандеровцев, а не от своей замечательной республики или от «доброго Путина»???
Я поняла, уровень фабрикант - КВН. Реформы не делает новая власть...хде она, новая власть? Б..дь тупая, или под дуру косит.
А вот это то шо умные люди пишут))
В 1373 году, за несколько лет до Куликовской битвы, Дмитрий увидел под стенами Москвы войско литовского князя Ольгерда, и без боя сдал ему город. Девять лет Москва была включена в состав ВКЛ (что сейчас хорошо "забыто" всеми русскими историками). А так как Москва в то время была пограничным улусом Орды, её захват означал объявление войны и всей Орде. Вот только в Орде в то время была борьба за власть между Мамаем и Тохтамышем, и там не очень спешили посылать войска отвоёвывать каких-то пограничных "белорусцев" (как тогда себя называли московиты в соответствии с ордынской традицией называть стороны света цветами - западный край обозначался белым цветом). Мамай, собрав разношёрстное войско из ордынцев и европейских наёмников (для этого он даже католическую веру принял), решил взять Москву, и этим набрать себе политические очки.
Что произошло на поле сражения - знают все. Правда, умалчивают о том, что "гениальная идея" спрятать в засаду большую часть войска на самом деле была стандартной практикой литовских князей Ольгердовичей, которые в отсутствии Дмитрия и командовали битвой. (Дмитрий, испугавшись возможной мести со стороны Мамая, решил подстраховаться.) В центр на видное место поставили принудительно набранное местное ополчение, а своё войско скрыли. И когда Мамай увлёкся разгромом местных плохо вооружённых крестьян - ударили сами. Финал был очевиден... Поэтому и Ягайло (христианское имя в истории не сохранилось), услышав про победу над Мамаем, повернул назад.
Дмитрий же после победы остался править в Москве, но под присмотром "литовского куратора" князя Остея. Впоследствии он попытался устроить в городе бунт, но затея провалилась, и его изгнали из города. Бежав в Кострому, Дмитрий обратился за помощью к Тохтамышу, и с помощью его войск захватил Москву обратно.
Вот такой в реальности и была эта история.
Ви живете так, як обирали вчора...
ее косноязычность все объясняет
Миру - МИР!!!
Малый (9 лет) вчера мужу в машине: Папа, ты не переживай, Путину не долго жить осталось! Муж: Это почему? Сын: Продолжительность жизни мужчин в России-62 года, а путину- 61. И где-то он это услышал ....
Ну ты же историк и должен понимать, что копья с кремневыми наконечниками вышли из обихода к началу бронзового века. ) Оружие там было уже из железа и стали, так что либо целое, сломанное пополам, но не осколками же. Ну и снова таки это конечно вопрос веры, но слишком много шума в разных источниках, в том числе зарубежных, что как бы указывает на высокую вероятность истинности события. На счет неточностей и преувеличений- их никто не скрывает и они открыто обсуждаются. Насколько я знаю никаких археологических изысканий в других альтернативных местах пока не производилось, так что даже если Белинский и прав, то нужно еще хорошо не найти никаких следов и во всем предполагаемом регионе, где могло проходить сражение.
Мне лично все равно, была ли на самом деле куликовская битва или нет. Если тебе нравится думать, что не было- на здоровье. ) Но ты меня пока не убедил.
В любом случае Золотая Орда в итоге распалась. Или может не было никакой Орды, монголов, татар, Чингисхана?) Просвети.)
Белые у власти были, красные - тоже, если верить флагу России то сейчас правят …, ну Вы поняли...
Венец трудов,превыше всех наград!
Краткий дайджест со всех рос. каналов: 1) рубль приблизился к отметке 40 за один бакс, перевалил за 50 ре за евро. 2) нескончаемые споры мы (РФ) в рецессиии или в стагнации. 2) Аэропорт в Донецке, в сто первый раз захвачен и уничтожен, но при этом пуляет УРАГАНАМИ и не менеее 11 дончан погибли ( по всем каналам трупы со всех ракурсов, телекорры смакуют эт дело не стесняясь. 3) По росссия 1, вещают что и презедента Украины и Авакова и проч. из правительства повесят, при этом привезли в РФ какого-то бойца нац.гвардии и будут судить. (УК РФ можно применять только к преступникам совершившим преступления на ТЕРРИТОРИИ РФ). Нагнетание истерии на всю катушку, видать иначе не сростается. Кругом "фашизды", каратели и проч ярлыки.
Везет россиянам. А Порошенко ж только 49 вроде. Не? До 62- это сколько лет будет?)Малый (9 лет) вчера мужу в машине: Папа, ты не переживай, Путину не долго жить осталось! Муж: Это почему? Сын: Продолжительность жизни мужчин в России-62 года, а путину- 61. И где-то он это услышал ....
Порох и Аваков ладно, а вот боец нацгвардии очень беспокоит. Если он не подставной актер.
ПТН ПНХ
У москалей были хорошии учителя. Американцам не надо было пиарить свою Гуантанамо. Теперь все думают, что можно похищать людей в любой стране мира и привозить их в свои секретные тюрьмы.
Белая, меня не заводит ни твоя двуличность, ни твоя псевдотолерантность, ни твоя хрень в репке, ни твои минусы.... Ты хоть пляши - я не собираюсь опускаться до твоего уровня. Продолжай стучать модераторам и подтирать свои посты на форуме - это правильно, нагадила - подотрись, а гадишь ты постоянно (и, кстати, другим даешь советы "подтираться"), видимо групповухой работаете на форуме
Посему, позволю себе повториться - ты мне пофигу, умноженное на ноль. Я как читала на форуме всех, так и тебя пусть не касается что и как мне делать.
Мой совет "сделай так, чтоб я тя искала" остается в силе....
Вещают, что уже сознался в убийстве женщин и детей. Я ваще вначале удивился, что он их не скушал. Но сразу стали грить, что у всех расстрелянных нет внутренних оргагов, типа на запчасти разбирали. Главное что эту лапшу по моему уже никто даж не слушает. Так для руководства придумывают. Народ им хрен верит.
Русское (московитское) протогосударство было такой же частью Орды, как Крымское, Казанское, Астраханское ханства, Узбекский улус, на руинах которого возникли Ногайская Орда, Казахское и Сибирское на Тоболе, Хивинское ханства. Де-юре Россия окончательно вышла из-под контроля Орды только в начале XVIII века, когда Пётр I прекратил выплату дани Крымскому ханству (самому сильному осколку Орды до того времени). Т.е. с этого момента Россия становится единственным правопреемником Орды.
Ви живете так, як обирали вчора...
Ваши права
Социальные закладки