P2P: Сегодня и завтра

[Panda]

Например совместимость форматов office 2007 с другими пакетами.

ну и нафиг пользоваться этим несовместимым офисом?
назовите мне хотя бы одну причину почему файл надо сохранять в несовместимом ни с чем формате офиса 2007?

Или, к примеру, чем полноценно редактировать psd-файлы кроме Фотошопа?

обязательно PSD? форматов графических файлов как грязи. то что распространен именно psd это следствие широкого использования нелегальных копий фотошопа и только (посмотрел сейчас специально, жимп 2.4 psd открывает, редактирует и сохраняет)

получается безальтернативность проприетарного ПО определяется широким распространением нелегальных копий этого ПО и как следствие привычками

[Alexey_C]

ну и нафиг пользоваться этим несовместимым офисом?
назовите мне хотя бы одну причину почему файл надо сохранять в несовместимом ни с чем формате офиса 2007?

Называю.
Пользователь получает файлы в этом формате извне. В результате хочет он или не хочет, но ему нужен 2007 офис для работы с ними.

обязательно PSD? форматов графических файлов как грязи. то что распространен именно psd это следствие широкого использования нелегальных копий фотошопа и только (посмотрел сейчас специально, жимп 2.4 psd открывает, редактирует и сохраняет)

Нет не обязательно. Но в том числе и.
Опять-таки - скачал клиапрт, там psd файлы.
Чем под Win редактировать? (Гимп не предлагайте - мы не о линуксоидах говорим)

получается безальтернативность проприетарного ПО определяется широким распространением нелегальных копий этого ПО и как следствие привычками

В том числе и по этой причине.
Но причина не столь важна - важно текущее положение вещей. А оно таково:
Современный пользователь компьютера не имеет возможности полноценно заменить весь парк ПО на бесплатные аналоги.
В некоторых конкретных случаях это возможно, иногда возможно частично (требует переучивания), а иногда невозможно.
Особенно для не очень опытных пользователей.

[Panda]

Называю.
Пользователь получает файлы в этом формате извне. В результате хочет он или не хочет, но ему нужен 2007 офис для работы с ними.

я в таких случаях говорю - у меня нет офиса 2007 и прошу прислать в формате офиса 2000/XP/2003 или open office - всегда присылали

Гимп не предлагайте - мы не о линуксоидах говорим

ну вот, то альтернатив нет, а то не предлагайте. гимп отлично под виндой работает

Особенно для не очень опытных пользователей.

это вообще аргумент 10 летней давности. рынок труда переполнен - не можешь, найдем другого. имеешь давнюю любовь с мс офисом - купи себе лично и пользуй, я возражать не стану

Современный пользователь компьютера не имеет возможности полноценно заменить весь парк ПО на бесплатные аналоги.

пусть покупает то что ему требуется

[Михаил Вандышев]

я в таких случаях говорю - у меня нет офиса 2007 и прошу прислать в формате офиса 2000/XP/2003 или open office - всегда присылали

Кстати, если вдруг кто не в курсе, можно скачать Пакет обеспечения совместимости Microsoft Office для форматов файлов Word, Excel и PowerPoint 2007. И Office 2003 будет открывать документы формата Office 2007.

[AleS good]

Кстати, если вдруг кто не в курсе, можно скачать Пакет обеспечения совместимости Microsoft Office для форматов файлов Word, Excel и PowerPoint 2007. И Office 2003 будет открывать документы формата Office 2007.

А зачем это делать? при помощи P2P гораздо проще скачать взломанный Office 2007.

PS: документы MS Office 2007 (~$270) отлично открываются последним ОО (бесплатно)

[Panda]

Кстати, если вдруг кто не в курсе, можно скачать Пакет обеспечения совместимости Microsoft Office для форматов файлов Word, Excel и PowerPoint 2007. И Office 2003 будет открывать документы формата Office 2007.

я пользуюсь ОО поэтому это мне не нужно обычно ко мне приходят когда файл прочитать не могут, а не наоборот

[Alexey_C]

Кстати, если вдруг кто не в курсе, можно скачать Пакет обеспечения совместимости Microsoft Office для форматов файлов Word, Excel и PowerPoint 2007. И Office 2003 будет открывать документы формата Office 2007.

В курсе.
Но я объяснил про трудности.
Врочем до некоторых это не доходит - им гораздо проще в десятый раз повторить глупость вида "А зачем - проще украсть".

to Panda
Вы приводите неуниверсальные решения:
"пришлите другой" - а человек выкачал файл из инета.
"увольняйтесь или учите" - а человек специалист в другом вопросе и уволить его нельзя да и не за что.
"Купите и используйте" - не вам это решать.
Это зряшный спор.

ПО - это средство решения задач. Краевые условия в этих задачах обычно ставите не Вы или я - они даются нам как данность. А если Вы начнёте ставить свои условия "отконвертируйте", "изучите Гимп" и т.п. то Вы НЕ решите задачу.
А цель была не отмазаться, а именно решить её.

[PSY-H]

Alexey_C, я прочитал ваш долгий диспут с... черт побери, 50 с чем-то страниц..
вам не надоело метать бисер перед свиньями?

[Alexey_C]

Alexey_C, я прочитал ваш долгий диспут с... черт побери, 50 с чем-то страниц..
вам не надоело метать бисер перед свиньями?

Ну-у, я не так резко оцениваю большинство моих оппонентов
Кроме того, Вы видели мою подпись?

Хотя вообще-то Вы правы, действительно наверное хватит.
По этим вопросам сказано более чем достаточно.
__________________________________________________ ________________

Вот интересная новость - https://forumodua.com/showpost.php?p=5096072&postcount=621.
И на неё стоит обратить внимание.

[Galleon]

Ну-у, я не так резко оцениваю большинство моих оппонентов
Кроме того, Вы видели мою подпись?

Хотя вообще-то Вы правы, действительно наверное хватит.
По этим вопросам сказано более чем достаточно.
__________________________________________________ ________________

Вот интересная новость - https://forumodua.com/showpost.php?p=5096072&postcount=621.
И на неё стоит обратить внимание.

очередная одесская файлопомойка?

[Panda]

"Купите и используйте" - не вам это решать.

вы предлагаете воровать и использовать?

[Alexey_C]

вы предлагаете воровать и использовать?

Прочитайте внимательно.
Я же довольно ясно объяснил - не Вы или я решаем что делать другим людям. Контент в проприетарных форматах - данность.
Недостаточный уровень грамотности + нежелание\невозможность переучиваться у юзеров - тоже.

Сделать с этим ничего нельзя.
Мне (по одному из направлений деятельности) постоянно приходится решать задачи такого рода. И я не могу сказать руководству "Давайте уволим половину сотрудников (вполне компетентных в своей области людей, но ламеров) + не будем решать половину стоящих перед нами задач ради того чтобы не использовать нелицензионный софт".

Руководство вполне справедливо спросит "Вы нам что, закрыться предлагаете в таком случае? Раз всё так запущено.
Или всё-таки есть решение?"
И будет 10 раз право.

[Panda]

вы знаете, что установка нелицензионного софта в конторе это уголовное преступление? и что ответственность несет не хозяин бизнеса, а лицо непосредственно его установившее? и что для вынесения приговора достаточно только свидетельских показаний пользователей?

И будет 10 раз право.

если руководство допускает риск внезапной остановки бизнеса на неопределенный срок, то да. обычно в нашей стране проверки производятся не кого попало, а по наводке. проверка может быть инициирована конкурентами, чиновниками с которыми не поделились так как положено, обиженными сотрудниками

PS а что вы делаете когда к вам приходит документ в формате ODF?

[Alexey_C]

...

Как бы Вам помягче объяснить...

Вы не о том говорите.
Ваши рассказы не могут изменить того что я вам описал.
Никакими пугалками нельзя изменить ситуацию которая проста как палец:
"ДЕНЕГ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ ВСЕГО НЕОБХОДИМОГО СОФТА ПО ТЕМ ЦЕНАМ ЧТО ОН СЕЙЧАС ПРОДАЕТСЯ НЕТ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ"
Уровень прибыльности бизнеса не тот.

Поэтому не надо пугать - все взрослые люди и все в курсе. И всё предусмотрено.

Вообще мы далеко отклонились от темы p2p - и говорить на эту тему я больше не намерен.

[мыслитель]

вы знаете, что установка нелицензионного софта в конторе это уголовное преступление? и что ответственность несет не хозяин бизнеса, а лицо непосредственно его установившее? и что для вынесения приговора достаточно только свидетельских показаний пользователей?

использование нелицензионного ПО - административное правонарушение, если только ПО не взломано техническими средставами, и эти средства установлены на компе. на свидетельских показаниях такие преступления не доказываются. только на основании заключения инспектора по интеллектуальной собственности. есть судебная практика, и у меня лично. страниц 20 назад вывешивал решение суда, как возбудили уголовное дело против предпринимателя, у которого на 4х компах стояла взломаная 1С. суд дело отменил, а хозяйственный суд отказал в иске к ней о взыскании убытков.

[coder_ak]

Какие то тут уникальные пользователи. Разобраться, как поставить с сайта МС пакет совместимости 2007 офиса они не могут, или в 2 клика скачать ОО тоже не разбираются как, но при этом зарегистрироваться на торрентах, поставить софт, настроить его, найти нужные программы умеют.
Парадокс!

[Galleon]

использование нелицензионного ПО - административное правонарушение, если только ПО не взломано техническими средставами, и эти средства установлены на компе. на свидетельских показаниях такие преступления не доказываются. только на основании заключения инспектора по интеллектуальной собственности. есть судебная практика, и у меня лично. страниц 20 назад вывешивал решение суда, как возбудили уголовное дело против предпринимателя, у которого на 4х компах стояла взломаная 1С. суд дело отменил, а хозяйственный суд отказал в иске к ней о взыскании убытков.

т.е. если у меня на компе не будет ломалки к винде мне ничего не смогут пришить? очень интересно

[Panda]

использование нелицензионного ПО - административное правонарушение, если только ПО не взломано техническими средставами, и эти средства установлены на компе. на свидетельских показаниях такие преступления не доказываются. только на основании заключения инспектора по интеллектуальной собственности. есть судебная практика, и у меня лично. страниц 20 назад вывешивал решение суда, как возбудили уголовное дело против предпринимателя, у которого на 4х компах стояла взломаная 1С. суд дело отменил, а хозяйственный суд отказал в иске к ней о взыскании убытков.

я имел в виду не доказательство факта использования нелицензионного по, а поиск ответственного

[мыслитель]

т.е. если у меня на компе не будет ломалки к винде мне ничего не смогут пришить? очень интересно

еще не было случаев когда привлекали физ.лиц за установленое нелицензионное ПО. хотя статья в УК с 2001 года, а в КоАП с 2003 г. шугали крупные компании часто, но реальных дел не было. выкачивали деньги и все

[Galleon]

еще не было случаев когда привлекали физ.лиц за установленое нелицензионное ПО. хотя статья в УК с 2001 года, а в КоАП с 2003 г. шугали крупные компании часто, но реальных дел не было. выкачивали деньги и все

ну я про реальные компании, т.е. в принципе, можно взять вашу мобилку, и в случае чего сделать звонок?