Языковая проблема в Украине - II

[greenok]

На дурацкий, извините, вопрос получите такой же ответ: В СССР была ОДНА нация- Советский народ. Ущемлять саму себя ей было сложно .

правда? а в каком году эта "нация" появилась?) а что было до того, как?)...
пс. харэ уже пытаться унизить собеседника. неужели вы не можете общаться иначе?

В СССР было множество НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ, но один язык межнационального общения, он же- язык управления государством и основной язык приобретения знаний (русский). На законодательном уровне никакого ущемления не было. Точно так же на законодательном уровне его нет и в Украине

неправда. в том-то и дело, что подзаконными актами уже определено неравноправие. а если примут новый з-н о языках, оно станет ВОПИЮЩИМ!
пс. знания в ССР "приобретались" на разных языках.

[BWolF]

На законодательном уровне никакого ущемления не было. Точно так же на законодательном уровне его нет и в Украине

Запрет на показ фильмов на русском языке, если оригинал снят на нерусском - это на каком уровне запрет?

[Гудвин]

Ешьте, что дают, и не забудьте сказать спасибо.

Каждому своё.

[greenok]

Да, это гораздо серьезнее. И можно посмотреть. Только почему-то все любят смотреть в сорону бывших союзных республик.

прогрессирующая близорукость?))

[Бозон]

Ну а ты нежно подменил официальный термин (той страны) на "какой тебе понравился больше"?

Отнюдь. Новая историческая общность людей- советский народ, должна была заменить, по мнению теоретиков марксизма 70-х, понятие нации, которое выполнило свою роль при становлении буржуазно- национальных демократий, но для социалистического лагеря было уже неполезным, потому что противоречило принципам социалистической международной и внутренней политики. И тот, и другой термин определяет общность людей "над этносом", в первую очередь как общность государственную, экономическую, при этом дополненную единством политических устремлений.
Как говорится, найдите 7 отличий

[Бозон]

правда? а в каком году эта "нация" появилась?) а что было до того, как?)...
пс. харэ уже пытаться унизить собеседника. неужели вы не можете общаться иначе?

Советский народ как реальная сущность возник в 1971 году на 24 съезде КПСС. До того было "интернациональное братство" и другие термины.
По поводу второй фразы- не на Привозе, мадам, и я Вам не рыбу тут продаю. Сдерживайтесь , будьте любезны.

[Бозон]

Запрет на показ фильмов на русском языке, если оригинал снят на нерусском - это на каком уровне запрет?

Вы можете указать закон, которым введен такой запрет?

[greenok]

Советский народ как реальная сущность возник в 1971 году на 24 съезде КПСС. До того было "интернациональное братство" и другие термины.
По поводу второй фразы- не на Привозе, мадам, и я Вам не рыбу тут продаю. Сдерживайтесь , будьте любезны.

вот именно... употребление определений "дурацкий (идиотский) вопрос", "не в теме"+"ржу" - ничего общего не имеет с цивилизованным стилем ведения дискуссии.

Вы можете указать закон, которым введен такой запрет?

закона не было. было, видимо, распоряжение.

[Бозон]

вот именно... употребление определений "дурацкий (идиотский) вопрос", "не в теме"+"ржу" - ничего общего не имеет с цивилизованным стилем ведения дискуссии.

Если на энном году обсуждения национальных проблем мы путаем понятия нации и национальности- то это вызывает определенные эмоции, уж извините. Слово "идиотский" использовали Вы, а не я, не нужно мне Ваших заслуг. Причем заметьте- Вы не выполнили моей просьбы по ознакомлению с информацией, а продолжили задавать тот же самый вопрос. И, опять же заметьте- я извинился прямо в ответе. Чего от Вас ожидать уже не приходится.[/QUOTE]

закона не было. было, видимо, распоряжение.

Вы понимаете разницу между законом и распоряжением, которое "видимо, было"?

[Natika]

И, опять же заметьте- я извинился прямо в ответе. Чего от Вас ожидать уже не приходится.

Извините, а можно я теперь любое ваше высказывание буду называть дурацким?
С соответствующеми извинениями..

[greenok]

Если на энном году обсуждения национальных проблем мы путаем понятия нации и национальности- то это вызывает определенные эмоции

кто "мы"? я их не путаю. с "национальностями" все ясно.

Причем заметьте- Вы не выполнили моей просьбы по ознакомлению с информацией, а продолжили задавать тот же самый вопрос.

"нация" в разных источниках трактуется по-разному. потому я и сформулировала вопрос "и (или)". к тому же, привела используемую трактовку

уж извините. Слово "идиотский" использовали Вы, а не я, не нужно мне Ваших заслуг

пример, плиз... где я так говорила. подобные формулировки в общении с оппонентами не использую.
а это - ваши "заслуги"

На дурацкий, извините, вопрос получите такой же ответ:

И, опять же заметьте- я извинился прямо в ответе. Чего от Вас ожидать уже не приходится.

1-если бы вы раскаялись, могли бы просто откорретикорать свой пост)
2- ок, замените забавное сленговое "харе" (уж не думала, что вас это обидит, сорри) на его бытовое значение "хватит". что от этого изменится?

Вы понимаете разницу между законом и распоряжением, которое "видимо, было"?

а где я говорила о "законе"?

подзаконными актами уже определено неравноправие

вы сомневаетесь, что такое распоряжение было? владельцы кинготеатров возмущзались на ровном месте и по собственной инициативе лишились прибыли?

[Гудвин]

Вы понимаете разницу между законом и распоряжением, которое "видимо, было"?

А Вы всё верите, что в Украине придерживаются только законов, а не устных распоряжений сверху?
Да Вы оптимист

[auditor_ya]

Вы можете указать закон, которым введен такой запрет?

ну у нас же вроде решения КС имеют силу закона, аль что забыл:

1. В аспекті конституційного подання положення частини другої статті 14 Закону України "Про кінематографію" "іноземні фільми перед розповсюдженням в Україні в обов'язковому порядку повинні бути дубльовані або озвучені чи субтитровані державною мовою..." необхідно розуміти так, що іноземні фільми не підлягають розповсюдженню та демонструванню в Україні, якщо вони не дубльовані або не озвучені чи не субтитровані державною мовою, а центральний орган виконавчої влади у галузі кінематографії не має права надавати суб'єктам кінематографії право на розповсюдження і демонстрування таких фільмів та видавати відповідне державне посвідчення.

(Рішення, Конституційний Суд, від 20.12.2007, № 13-рп/2007 "У справі за конституційним поданням 60 народних депутатів України про офіційне тлумачення положень частини другої статті 14 Закону України "Про кінематографію" (справа про розповсюдження іноземних фільмів)")

[Natika]

Причем тут вообще нации и национальности?
К языковому вопросу?
Причем тут Советский Союз?
В СССР не было языкового вопроса. По крайней мере, на законодательном уровне.
Как минимум, в республиках государственных языков было два.

[Бозон]

Как минимум, в республиках государственных языков было два.

Так, начинаем сначала: ссылочку дадите? На конституцию УССР, например...

[greenok]

"Харе, захарил уже..."- казалось бы, ничего обидного, но сколько мордобоев состоялось после этой немудреной фразы...

не знаю, это , видимо, зависит от тона. и еще раз. в моем круге слово не несет негатива, с вами (раз у вас такие ассоциации) упротреблять зареклась.
и к чему мы пришли? вы увели обсуждение в сторону, спровоцировав модератора на всякие санкции... а по сути так ничего и не ответили.

[Бозон]

и к чему мы пришли? вы увели обсуждение в сторону, спровоцировав модератора на всякие санкции... а по сути так ничего и не ответили.

Пзволю себе напомнить мои соображения последних 4-х часов конспективно:
языковые проблемы есть не только в Украине- следует ознакомиться с опытом их решения в других постсоветских странах- в СССР существовало языковое неравенство- в законодательстве Украины нет законов, ущемляющих кого бы то ни было по языковому принципу- дискуссию нужно вести вежливо.
Попробуйте и свое подытожить

[Буджак]

Давайте ознакомимся с тем, как сей вопрос был решен в Казахстане и Киргизии. Желательно возьмем на вооружение.

[Бозон]

Давайте ознакомимся с тем, как сей вопрос был решен в Казахстане и Киргизии. Желательно возьмем на вооружение.

Так просветите- Вы же лучше знаете.

[greenok]

Пзволю себе напомнить мои соображения последних 4-х часов конспективно:
языковые проблемы есть не только в Украине- следует ознакомиться с опытом их решения в других постсоветских странах- в СССР существовало языковое неравенство- в законодательстве Украины нет законов, ущемляющих кого бы то ни было по языковому принципу- дискуссию нужно вести вежливо.
Попробуйте и свое подытожить

в Украине существую нормативные документы, "ущемляющие кого бы то ни было по языковому принципу"
https://forumodua.com/showpost.php?p=5094486&postcount=12160
и законодательные инициативы, усугубляющие это "ущемление".
к тому же (как вы отлично знаете) дискриминация происходит и вопреки существующим законам. (обучение в вузах)