| ||
Так дайте факты, которые говорят о повальной ксенофобии и погромах в советских городах.Сообщение от Скептик
Ваша логика и тщетные попытки просто наивны.
На уровне: одного в подъезде ограбили - значит, город захлестнула волна преступности, увидел на улице пьяницу - весь город алкоголики, ударили по лицу иноземца - страна погрязла в расизме...
Цифры давайте - вот тогда значимость и посмотрим...
Коминтерн хочу Вам доверительно сообщить, что я закончил учебное заведение, куда евреев практически не брали. Во всяком случае ни я ни мои соученики/сослуживцы об этом не слышали. Один из моих товарищей-соучеников, о котором сейчас часто упоминают на форуме, был евреем по отцу. Для поступления, он изменил фамилию (именно эта фамилия сейчас на слуху) и исправил национальность. Ну Вам конечно же нужна статистика из первого отдела по выпускникам за 50 лет. Вам копии заверять?
Ок.
Коминтерн, в шестой раз спрашиваю - уже на фоне этого:После войны преследования евреев возобновились. Только смерть Сталина в 1953 году остановила этот процесс. Почти сразу после смерти тирана множество узников концлагерей, в числе которых насчитывалось множество евреев, были освобождены.
Хотя жизнь евреев стала легче, пропаганда и развитие еврейской культуры не могли развиваться открыто. Еврейская религиозная литература незаконно распространялась по стране, организовывались тайные группы, религиозные классы; но все же большая часть еврейского населения не имела доступа к этим ресурсам. Многие евреи, принимавшие участие в такой деятельности, отказники, были арестованы, и им запрещалось покидать страну. Под лозунгом "Let my people go" (Отпусти мой народ) организовывались демонстрации; правительства и парламентские группы пытались оказывать давление на советское правительство, отстаивая права евреев в СССР. После периода ослабления железного занавеса, в 1980-х, эмиграция была вновь запрещена. С приходом к власти Михаила Горбачева и политики гласности положение евреев улучшилось, и к концу десятилетия, с началом крушения Советского Союза, большинство подобных запретов для евреев были сняты.
В период с 1948 по 1989 годы 218.170 евреев эмигрировали в Израиль. Из этого числа 137.134 прибыли в наиболее напряженный период отношений между СССР и Израилем, а именно с 1972 по 1979 годы. С 1989 года 230 тысяч российских евреев эмигрировали в Израиль. Всего из СССР репатриировались 700 тысяч евреев.
http://www.sem40.ru/world/russia.shtml
Приходилось ли некоторым гражданам в СССР скрывать свою национальность? Да или нет?
Почему вы так старательно избегаете ответа?
Это и есть "гипотетический единичный случай"?
Кому тут в телевизор?
Вывод напишите из вами изложенного -
В СССР были единичные явления ксенофобии, массовые, тотальные...?
Если массовые и тотальные - то желательно уже с цифрами, а не личными воспоминаниями...
А то еще вспомните, как в Москве на танцплощадках нег...(извините) афроамериканцев били иногда - так сразу СССР в логово расизма запишите...
"В период с 1948 по 1989 годы 218.170 евреев эмигрировали в Израиль. Из этого числа 137.134 прибыли в наиболее напряженный период отношений между СССР и Израилем, а именно с 1972 по 1979 годы."
Разве эмигранты в Израиль скрывали свою национальность?
Пустите меня в Израиль, я сам белорусс - так что ли? )))
Вы просили циферки - я вам их дал. Дальше можете или ерничать, что покажет ваше нежелание говорить объективно о темах, которые вы поднимаете. Или же, Коминтерн, молю вас святой партией, ответьте на вопрос, который я задаю в седьмой раз:
Приходилось ли некоторым гражданам в СССР скрывать свою национальность? Да или нет?
А то вас постоянно несет: то в сторону неуместной иронии, то в идеологию, то в рассказы о проклятых капиталистах. Вы для себя хотя бы определитесь. Не хотите для себя - определите для меня. Это - мой маленький каприз.
Кому тут в телевизор?
Спасибо.
Из ваших цифр четко видно, что в период с 1948 по 1989 годы 218.170 евреев не сочли нужным скрывать национальность
Из этого числа 137.134 еврея не сочли нужным скрывать свою национальность и национальность их семей и родственников в наиболее напряженный период отношений между СССР и Израилем.
Как видите, не боясь КГБ и последствий возможного отказа на эммиграцию, национальность особо и не скрывали....
Вы что, смеетесь? Интересно, как вы видите статистику типа: "столько-то евреев при союзе скрывали свою национальность"?
Вам дают факты скрывания, дискриминации, массовой эмиграции при Союзе. А вы крючкотворствуете.
В восьмой раз вам задать вопрос или ответа, как обычно, не будет, потому что вы понимаете, что не правы и в СССР существовала ксенофобия?
Короче, будем действовать вашими методами. Ксенофобия и расизм в СССР существовали. А если хотите опровергнуть - дайте конкретные цифры.
Кому тут в телевизор?
да, я встречался с таким явлением. в частности русским приходилось скрывать свою национальность при поступлении в МГУ и ЛГУ на наш факультет. была разнарядка принимать нац меньшинства и из союзных республик, поскольку было всего несколько факультетов на весь Союз.
Киев это обходило стороной хотя страдали киевляне, в отношении их так же существовали ограничения в поступлении и конкурс проводился среди них.
евреев на наш факультет принимали без ограничений. правда то о чем вы говорите в Союзе имело место
я вообще удивляюсь именно такой постановке вопроса. при социализма - это переходной перид от капитализма к коммунизму, совершенно ясно и это никто не отрицает, сохраняются все те отношения которые присущи капитализму - от частной собственность и общественного разделения труда до воспроизводства форм превращенных идеологии , мировозрения и отношений между людьми.
вопрос совершенно в другом - в отношении политики которое проводит государство пролетариата (коммунистов) и буржуазии к этим явлениям .
Последний раз редактировалось фокс; 29.04.2009 в 13:15.
ой-вей, бедные евреи.
Не было осужденных по статьям расжигание межнациональной розни.
А кухонные склоки на коммунальной квартире - это несерьезно....
Итак, людям в СССР не приходилось скрывать свою национальность?
Кому тут в телевизор?
Значитца так.. Мой двоюродный дед женился на еврейке.. Ее сын закончил танковое училище и военную академию в Москве..Это еще в сталинские времена и немного позже..
Ограничения при поступлении в ВУЗы и на некоторые производства начались после того, как евреи стали выезжать из Союза.. Это обосновывалось очень просто:на кой им давать образование если они все-равно смоются из страны и не окупят его своей работой! И на работы, требующие секретности, их тоже не брали из этих же соображений..
Никакой ксенофобией здесь и не пахнет.
Результаты переписи населения это убедительно доказывают.
Кто как хотел - к той национальности себя и причислял.
http://www.antropotok.archipelag.ru/text/a134.htm
Кстати, брат этой еврейки работал в КГБ
Так что, удерживать отток никто не пробовал? Например, создать нормальные условия для жизни - чтобы из Союза не уезжали, а в Союз приезжали.
Кому тут в телевизор?
по-разному.
к евреям был особый подход в виду специфических обстоятельств.
в печах, правда, не сжигали, в лагеря за национальность не ссылали.
в случае любых проявлений нетерпимости по национальному признаку государство незамедлительно давало по жопе пряжкой.
дык а на фига государству в состоянии холодной войны отпускать спеца во вражеское государство?
Коминтерн, я уже плачу: вы вопрос понимаете? Отвечать будете или нет? Или нужно его повторять **дцать раз? Скажите уже: "Не буду прямо отвечать" - я пойму, я понятливый.
Кому тут в телевизор?
А на фига государству доводит граждан до состояния, когда им хочется уехать куда глаза глядят?
Кому тут в телевизор?
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки