Свобода грабежа и свобода развития (США и Куба)

[coder_ak]

Invasion, приноси, покажи, сфоткай, в конце концов.
И вообще это оффтоп. Про Кубу вспоминать бум?

[дон хуан]

coder_ak

Съезди на Кубу, пообщайся с людьми, посмотри как они живут, спроси их - хотят ли они быстрого наполнения магазинов, но при этом дядя из Вашингтона будет им рассказывать как жить и что делать, а потом поговорим.

[coder_ak]

дон хуан, видимо от такого счастья, глупые, и бегут на резиновых лодках в штаты.
А у меня там мама прожила больше месяца, наобщалась, насмотрелась. Почему то желания, что бы у нас такое "счастье" было у неё не появилось.

[Коминтерн]

Почему то желания, что бы у нас такое "счастье" было у неё не появилось.

ну понятно, вальяжно покоясь на достижениях УССР, можно свысока поглядывать на Кубу...

[coder_ak]

Коминтерн, т.е. Кубе вальяжно покоиться на достижениях штатов, которые понастроили там дорог, отелей, нельзя было? Надо было угробить просто райский уголок земли?

[фокс]

дон хуан, видимо от такого счастья, глупые, и бегут на резиновых лодках в штаты.
А у меня там мама прожила больше месяца, наобщалась, насмотрелась. Почему то желания, что бы у нас такое "счастье" было у неё не появилось.

Кто бежит??? - все бегут ... трудовые резервы ...

в самих США очень оригинально понимается свобода в этой сфере труда. Так, например, в Соединенных Штатах, работает около 12 млн. нелегальных мигрантов, в основном выходцев из стран Латинской Америки.

То есть на их труде во многом зиждется благополучие этой страны. Они все время требуют признания за ними хоть каких-то человеческих прав.

Но власти Соединенных Штатов вовсе не спешат это делать. С одной стороны, они милостиво разрешают иммигрантам выполнять работу за гроши (в большинстве случаев зарплата выходцев из Латинской Америки находится ниже установленного законом минимума), а с другой - продолжают укреплять самую демократическую границу в мире - свою границу с Мексикой, которая представляет собой гибрид «железного занавеса» и берлинской стены - это система железобетонных и металлических заборов, которая тянется на многие тысячи километров.

Ежегодно в попытках ее преодолеть нелегально гибнет около полутысячи человек.

Кому-то это может показаться расизмом, но на самом деле - это самая обыкновенная демократия.


а что там мама расказывала в этом отношении о Кубе?

[Коминтерн]

Коминтерн, т.е. Кубе вальяжно покоиться на достижениях штатов, которые понастроили там дорог, отелей, нельзя было? Надо было угробить просто райский уголок земли?

А кто на Кубе пользовался достижениями штатов? Кучка богачей пьянствовала по казино, а остальной народ на них горбатился...

Вы в обслугу к немцам пойдете -сапоги чистить?

[coder_ak]

фокс, почему же со штатов не бегут? из Голландии не убегают, Великобританию на лодках не пытаются покинуть? А с Кубы бегут.

Почему эти латиносы так в штаты стремятся? Жили бы себе счастливо дома, не убивались бы при переходе границы. Отдельная песня про то, что прям вся экономика США на них завязана. Оказывается некфалифицированный труд составляет основу. Ну ну.

Коминтерн, время такое было. Индия тоже не так давно перестала быть колонией. И на Кубе был бы нормальный курорт, а не последний оплот коммунизма.
Про богачей надо было еще картинку добавить в стиле агрессор и угнетаемые.

[Invasion]

фокс, почему же со штатов не бегут? из Голландии не убегают, Великобританию на лодках не пытаются покинуть? А с Кубы бегут.

Почему эти латиносы так в штаты стремятся? Жили бы себе счастливо дома, не убивались бы при переходе границы. Отдельная песня про то, что прям вся экономика США на них завязана. Оказывается неквалифицированный труд составляет основу. Ну ну.

Аргументы весёлые. Бегу с Кубы, а почему не бегут оттуда-отсюда. Пару случаев в год там да бывает? А с Украины бегут и просто никто не афиширует. А там огласки придать обязаны(кстати открывает глаза на Куба ж не сама Куба, а "страна-венец демократии").
А на счет курорта кстати есть много американских документальных фильмов, какой это был курорт для американцев, такой же, как для европейцев любящих молоденьких девочек - Украина.

[Коминтерн]

Коминтерн, время такое было.

И что? ))

Индия тоже не так давно перестала быть колонией.

теперь там все богатые...)))

И на Кубе был бы нормальный курорт, а не последний оплот коммунизма.

А там нет курорта? )))

Про богачей надо было еще картинку добавить в стиле агрессор и угнетаемые.

И так поймете....

[Хольгер Датчанин]

а с другой - продолжают укреплять самую демократическую границу в мире - свою границу с Мексикой, которая представляет собой гибрид «железного занавеса» и берлинской стены - это система железобетонных и металлических заборов, которая тянется на многие тысячи километров.
Ежегодно в попытках ее преодолеть нелегально гибнет около полутысячи человек.
а что там мама расказывала в этом отношении о Кубе?

Помнится мне, что через эту границу идет серьезный наркотрафик, потому ее и обустраивают.
И про 500 невинноубиенных какждый год на границе можно ссылоччку, а то, думается что цифра завышена порядка на два.

[coder_ak]

Invasion, изучай дальше суть вопроса. А то уже фильмы документальные (пруфлинк?) в ход пошли.

Коминтерн, как и что? Каких то 148 лет назад тут вообще крепостное право было. Развивается общество, вот что.

Есть курорт, для иностранцев. И за что боролись?

[Коминтерн]

Коминтерн, как и что? Каких то 148 лет назад тут вообще крепостное право было. Развивается общество, вот что.

Развивается. Вот социализм на Кубе

Есть курорт, для иностранцев. И за что боролись?

Доходы от туризма не в карман батисте, а на медицину и образование...

[дон хуан]

Кстати, на Кубе и сейчас прекрасный курорт, это одна из статей экспорта, и очень значительная. На Кубе работают многие западные туристические фирмы, они строят новые гостиницы на острове, но, повторяю, все это при активном участии и контроле государства. Основная масса отдыхающих - испанцы, немцы, французы, канадцы, много русских, поляков, аргентинцев. Гражданам США ПРАВИТЕЛЬСТВО самих штатов не рекомендует ездить на Кубу. Американцу чтобы попасть на Кубу, надо ехать в Канаду. Для многих стран с Кубой безвизовый режим, а вот гражданам Украины приходится заранее оформлять визу, в отличии от граждан РФ и Белоруссии. Что касается бегущих, то их всегда во все времена хватало. Знаю людей, которые сбежали из США, причем это американцы, им не нравится та политика, которую проводит правительство и они выбирают для постоянного места жительства другие страны. Встречала таких людей в Мексике, Аргентине, Франции, на Цейлоне и в самые разные времена. Просто это не так ярко выражено, об этом нет сообщений т.к. из штатов можно совершенно свободно выехать. Каждый выбирает то, что ему больше подходит.

[дон хуан]

Еще информация из лично увиденного - в заповедной части горного массива на высоте примерно околоко 1000 м над уровнем моря, посреди тропического хвойного леса построен санаторий (огромный) для астматиков и аллегриков. Иностранцев лечат за деньги, кубинцев-бесплатно. Назовите мне хоть один санаторий в современной Украине где незалежа держава лечит своих граждан сегодня бесплатно?

[Invasion]

Украине где незалежа держава лечит своих граждан сегодня бесплатно?

Если писать с сарказмом то - есть 450 чудаков(если конечно считать их украинцами) которые могу на халяву лечиться. Ну и военные раз в 4 года кажется еще могут в санатории ездить, а так за всё нужно платить.

[coder_ak]

Коминтерн, угу, так и запишем. Социализм развивается крайне медленно.
Но почему в той же Швеции бесплатная медицина и образование, но почему то нет карточек и Шведы не бегут в соседние страны? И вообще одна из самых развитых стран. Может всё таки в консерватории что то не так?

Почему, почему при таком богатстве не может кубинское правительство обеспечить своим гражданам достойное проживание?
Желающие выехать из США тоже делают это на лодках со страхом, что их поймают и посадят? Это до какой степени отчаяния надо дойти, что бы отважиться проплыть 180км на лодке?

Мне это всё напоминает аргументы про союз. "...в области балета мы впереди планеты всей!"

[Коминтерн]

Коминтерн, угу, так и запишем. Социализм развивается крайне медленно.
Но почему в той же Швеции...

И вас я спрошу - когда бьетесь с Кличко? )))

[фокс]

Помнится мне, что через эту границу идет серьезный наркотрафик, потому ее и обустраивают.
И про 500 невинноубиенных какждый год на границе можно ссылоччку, а то, думается что цифра завышена порядка на два.

серйозный наркотрафик идет из Афгана где рулят Штаты. о цифрах. это мне однакашики по скайпу из госдепа подкатили . из файлов для служебного пользования

даже 250 - это мало???

[coder_ak]

Коминтерн, а, чё, где?

фокс, и прямо из Афгана в Штаты? Покажешь глобус, где они граничат?