Атеизм

[EHO]

В смысле сопереживание как и самопожертвование это свойство интеллекта высокого уровня, способного мыслить абстрактно[COLOR="Silver"]

Хорошо. Хотя и не совсем точно. А "лебединая верность"? Да что там, у нас крыса ....ушла как только ушла другая.
Это эмпатия?
п.с. ушла - это умерла. Мне не нра это слово.

[Истинная_PRO]

"Когда у собаки есть будка и миска,
Ошейник, луна и в желудке сосиска.
Прекрасна собака, сидящая в будке,
У ней расцветают в душе незабудки."

Прэлестно,прэлестно!(с)
Но с другой стороны - "Собака бывает кусачей только от жизни собачьей"(с)
Мистер Gump, скажите, пожалуйста, Вы ведь не атеист,правильно?

[islam2]

Шо-то не видать отважных опровержениев по суре 51.

Если мои кропотливые объяснения не приносят для Вас никаких результатов(а может и приносит,но Вы как всегда включаете свой тумблерок),то это лишний раз доказывает Вашу непробиваемость.То бишь нереально достучаться до Вашего сознания,сердца и ушей. Или может Тихон Петрович,Вы по жизни такой человек? Ну слышите и понимаете только то,что Вам выгодно,а остальное к черту?

Ась?

Обычно как показывает практика общения с людьми,то если у человека нет никаких логических ответов,аргументов и опровержений предоставленных ему фактов,то он и дурачка начнет включать с удовольствием и аськать и квакать и угукать и агакать ЗЫ:Вы мне напоминаете рассеянного персонажа из стихотворения Маршака..."Это что за полустанок?" -
Закричал он спозаранок.
А с платформы говорят:
"Это город Ленинград".Он опять поспал немножко
И опять взглянул в окошко,
Увидал большой вокзал,
Почесался и сказал:

"Это что за остановка -
Бологое иль Поповка?"
А с платформы говорят:
"Это город Ленинград". Так и Вы Тихон Петрович;как бы Вам не отвечали,Вы будете всегда пребывать только на своей волне

---------- Сообщение добавлено 14.07.2014 в 11:44 ----------

Мистер Gump, скажите, пожалуйста, Вы ведь не атеист,правильно?

Если он скажет,что он не атеист и как бы верит в Бога,то по его отношению ко всему тому,что напрямую связано с Богом можно сделать только один вывод-это лицемерие с его стороны.А если он верит в Бога,но не верит в то что Бог говорит в Своем Слове и вообще не верит в само Слово(Библия,Тора,Коран и т.д),то он 100%-ный кафир.Кафир-это неверный,то есть неверующий человек.Чем отличается кафир от атеиста? Атеист честно признается,что он неверующий.А кафир на словах вроде бы как верит во что то,а делами своими показывает чистое лицемерие,особенно по отношению к Богу. Наш уважаемый Форрест Гамп играет с огнем и предает своему забвению грозные предупреждения в свой адрес.Вот одно из таких предупреждений: "Нет покаяния для тех, кто совершает грехи до тех пор, пока не придет к нему смерть, а затем говорит: “Теперь я раскаиваюсь”, – и для тех, кто умирает неверным. Для них Мы приготовили мучительные страдания!" (Коран 4: 18).

[Тихон Петрович]

Хорошо. Хотя и не совсем точно. А "лебединая верность"? Да что там, у нас крыса ....ушла как только ушла другая.
Это эмпатия?
п.с. ушла - это умерла. Мне не нра это слово.

А легенды?)))

---------- Сообщение добавлено 14.07.2014 в 14:14 ----------

Если мои кропотливые объяснения не приносят для Вас никаких результатов(а может и приносит,но Вы как всегда включаете свой тумблерок),то это лишний раз доказывает Вашу непробиваемость.То бишь нереально достучаться до Вашего сознания,сердца и ушей. Или может Тихон Петрович,Вы по жизни такой человек? Ну слышите и понимаете только то,что Вам выгодно,а остальное к черту?
Обычно как показывает практика общения с людьми,то если у человека нет никаких логических ответов,аргументов и опровержений предоставленных ему фактов,то он и дурачка начнет включать с удовольствием и аськать и квакать и угукать и агакать

Короче, когда тебя как жулика поймали за руку, ты начинаешь делать вид, что ничего не случилось?
Или ты наконец сам понял, что в этой суре говорится совсем о другом и устами не тех персонажей?))

[Истинная_PRO]

Если он скажет,что он не атеист и как бы верит в Бога,то по его отношению ко всему тому,что напрямую связано с Богом можно сделать только один вывод-это лицемерие с его стороны.А если он верит в Бога,но не верит в то что Бог говорит в Своем Слове и вообще не верит в само Слово(Библия,Тора,Коран и т.д),то он 100%-ный кафир.Кафир-это неверный,то есть неверующий человек.Чем отличается кафир от атеиста? Атеист честно признается,что он неверующий.А кафир на словах вроде бы как верит во что то,а делами своими показывает чистое лицемерие,особенно по отношению к Богу. Наш уважаемый Форрест Гамп играет с огнем и предает своему забвению грозные предупреждения в свой адрес.Вот одно из таких предупреждений: "Нет покаяния для тех, кто совершает грехи до тех пор, пока не придет к нему смерть, а затем говорит: “Теперь я раскаиваюсь”, – и для тех, кто умирает неверным. Для них Мы приготовили мучительные страдания!" (Коран 4: 18).

Ну, в любом случае, взаимоотношения с Богом - это личный выбор каждого человека. А любой выбор, если он не нарушает Ваших личных свобод, нужно уважать. Даже отрицание Бога - это взаимоотношения с ним ))) Обожаю анекдот про атеиста ночью в поле, который уже говорила,мне кажется,стал бы хорошей репризной заставкой к данной теме.
Но также вызывает уважение и Ваше стремление человека спасти (я говорю в целом по теме,а не конкретно в отношении, допустим, мистера Gumpа) - ведь именно эту цель Вы преследуете, когда пытаетесь переубедить оппонента в неправильности его суждений по отношению к основам Корана? Ведь согласно определенным аятам из этой Книги - обратить неверующего в истинную веру, а значит - принести ему рай и блаженство - есть добродетелью. И в соответсвии с Вашим мировоззрением Вы развиваете в себе добродетель. Даже с учетом того,что иногда Ваше благое намерение выражается немного в грубоватых оборотах, все равно - оно же благое.

[EHO]

А легенды?)))

При чем тут легенды? Я говорю про то что наблюдала сама. А Вы про что? Вас притягивают легенды?

[Forrest Gump]

Мистер Gump, скажите, пожалуйста, Вы ведь не атеист,правильно?

Не правильно. Обязательно надо быть приверженцем какой-либо концепции?

---------- Сообщение добавлено 14.07.2014 в 21:48 ----------

Если он скажет,что он не атеист и как бы верит в Бога,то по его отношению ко всему тому,что напрямую связано с Богом можно сделать только один вывод-это лицемерие с его стороны.А если он верит в Бога,но не верит в то что Бог говорит в Своем Слове и вообще не верит в само Слово(Библия,Тора,Коран и т.д),то он 100%-ный кафир.Кафир-это неверный,то есть неверующий человек.Чем отличается кафир от атеиста? Атеист честно признается,что он неверующий.А кафир на словах вроде бы как верит во что то,а делами своими показывает чистое лицемерие,особенно по отношению к Богу.

Как у тебя все сложно.)))

[Тихон Петрович]

При чем тут легенды? Я говорю про то что наблюдала сама. А Вы про что? Вас притягивают легенды?

Я о легендарном очеловечивании животных.
Они - все же не люди. И на первый взгляд сходные с нашими реакции, имеют для них иной смысл и значение.

А что Вы наблюдали сами? Лебединую верность? У Вас был влюбленный лебедь?))

[EHO]

Я о легендарном очеловечивании животных.
Они - все же не люди. И на первый взгляд сходные с нашими реакции, имеют для них иной смысл и значение.

А что Вы наблюдали сами? Лебединую верность? У Вас был влюбленный лебедь?))

Да нет, не было. И при всем я хорошо знала про стремление к мифологированию животных. У меня была собака бойцовой породы. Сердилась на родителей, когда они говорили... "она подумала" "она решила"

Но ... в итоге почему-то оказалось, что ..."она подумала и решила"

[Истинная_PRO]

Не правильно. Обязательно надо быть приверженцем какой-либо концепции?

Хм...а как же Вы тогда определяете систему ценностей? Как осуществляете выбор в той или иной ситуации?На какой основе? Если не секрет,конечно

[islam2]

Ну, в любом случае, взаимоотношения с Богом - это личный выбор каждого человека. А любой выбор, если он не нарушает Ваших личных свобод, нужно уважать. Даже отрицание Бога - это взаимоотношения с ним ))) Обожаю анекдот про атеиста ночью в поле, который уже говорила,мне кажется,стал бы хорошей репризной заставкой к данной теме.
Но также вызывает уважение и Ваше стремление человека спасти (я говорю в целом по теме,а не конкретно в отношении, допустим, мистера Gumpа) - ведь именно эту цель Вы преследуете, когда пытаетесь переубедить оппонента в неправильности его суждений по отношению к основам Корана? Ведь согласно определенным аятам из этой Книги - обратить неверующего в истинную веру, а значит - принести ему рай и блаженство - есть добродетелью. И в соответсвии с Вашим мировоззрением Вы развиваете в себе добродетель. Даже с учетом того,что иногда Ваше благое намерение выражается немного в грубоватых оборотах, все равно - оно же благое.

Боже! На сколько же Вы точно и определенно все разложили по полочкам! Ваши бы понятия,да другим в голову и быть может не было бы и грубостей с моей стороны

[Истинная_PRO]

Боже! На сколько же Вы точно и определенно все разложили по полочкам! Ваши бы понятия,да другим в голову и быть может не было бы и грубостей с моей стороны

Сомневаюсь,что мои весьма скромные и абсолютно ничем не примечательные умозаключения смогут сносно кому-то пригодиться. Но уже тот факт,что Вы признаете наличие некоторой грубости в обращении с окружающими, дает Вам поле для работы над тем, чтобы в будущем ее избежать. А толстовское "непротивление злу насилием" всегда казалось мне одним из эффективных методов оптимизации общения.

[islam2]

Мы воздвигли небо благодаря могуществу, и Мы его расширяем (или даруем пропитание; или обладаем мощью).[/I]
ЧТо мы видим из системного беспристрастного толкования этой суры? Мы видим, что посланцы Бога, вероятно ангелы, пришли к Аврааму и говорят с ним от имени Бога. При этом они перечисляют свои деяния, И фразу: Мы воздвигли небо благодаря могуществу, и Мы его расширяем (или даруем пропитание; или обладаем мощью). таким образом произносит не Бог а ангелы.

Тихон Петрович! А по Вашему Ангелы приходят сами по себе или их все же Бог посылает к людям? Или если Ангелы что либо говорят людям,то чьи же они слова повторяют для нас? Свои или все же Божьи? Ангелы пришли к людям и передают им то,что им велено Богом,а не дядей Васей.Вы это понимаете или нет?

Еще раз для лиц, скрывающихся в бункерах, ДОТах, ДЗОТах и танках:
фраза, приписываемая Исламом2 Богу в действительности говорилась ангелами. и к расширению вселенной она не может иметь никакого отношения хотя бы потому, что для ангелов слишком круто - расширять небо, а кроме того, есть несколько альтернативных смыслов этой фразы кроме "РАШИРЯЕМ", это - "ДАРУЕМ ПРОПИТАНИЕ" или "ОБЛАДАЕМ МОЩЬЮ"

У Вас очень примитивное рассуждение. Ангелы-это творения Божьи! Их так же создал Бог,как и нас.И любые их действия и переданные слова исходят лишь только от самого Бога.Ангелы передавали и передают лишь только ту информацию,которую им наказал передать Бог. Вы это понимаете? Думаю нет,не понимаете.Так кто из нас в таком случае находиться в танке,в ДЗОтах и на бронепоезде?)))

Вывод: даже с точки зрения Корана утверждение о том, что в Нем содержится упоминание о расширяющейся Вселенной есть спекуляция и откровенная ложь в самом что ни на есть креационистском стиле)))

Вывод: Ваше примитивное и НЕ профессиональное понимание всего этого,вводит Вас в страшное заблуждение, тупик и вечный ступор.

[rakar]

НДаже отрицание Бога - это взаимоотношения с ним )))

Это каким же образом?

[Тихон Петрович]

[QUOTE=islam2;49395491]

Тихон Петрович! А по Вашему Ангелы приходят сами по себе или их все же Бог посылает к людям? Или если Ангелы что либо говорят людям,то чьи же они слова повторяют для нас? Свои или все же Божьи? Ангелы пришли к людям и передают им то,что им велено Богом,а не дядей Васей.Вы это понимаете или нет?

Это Ваши домыслы. В тексте упоминаются деяния ангелов, причем деяния никоим образом не связанные с расширением неба)))

У Вас очень примитивное рассуждение. Ангелы-это творения Божьи! Их так же создал Бог,как и нас.И любые их действия и переданные слова исходят лишь только от самого Бога.Ангелы передавали и передают лишь только ту информацию,которую им наказал передать Бог.

Ага)) А то, что делают люди - делает Бог по той причине, что и людей создал Бог?)) Так выходит, исходя из Вашей странноватой логики))

Вывод: Ваше примитивное и НЕ профессиональное понимание всего этого,вводит Вас в страшное заблуждение, тупик и вечный ступор.

В ступоре находились два дня Вы сами, поелику нечего было возразить, кроме этого более чем жалкого бормотания))

Ваши доводы не выдерживают элементарной проверки. Жаль боговеров, которым приходится беспрерывно врать и другим и себе)))

[Гимли]

Есть ТЭ, а есть психология, а есть интеллект. Это разные факторы, влияющие на развитие человека разумного.
Обретя интеллект, человек раз и навсегда оторвался от остального животного мира в борьбе за выживание.
Эмпатия является производной не межвидовой конкуренции а скорее интеллекта человека.

Это все ерунда.
Интеллект это производное инстинктов. ДНК специально создало интеллект, что бы еще более эффективно потакать базовым человеко-животным инстинктам. Интеллект работает на инстинкты, а не инстинкты на интеллект.

[Тихон Петрович]

Нет,это фильм о пленнике,который находясь среди мусульман понял,насколько прекрасна и истинна религия ислам.И по возвращению домой,он натыкается на "христианскую любовь и взаимопонимание",от которой у зрителя мозг потихонечку взрывается. Недаром же кафиры после просмотра этого фильма запретили его к показу.Потому что кафирам крайне не выгодно,чтобы люди узнали про настоящий ислам и каким он на самом деле должен быть.

ЧЕловек 10 лет просидел в зиндане, поехал мозгом и принял господствующее в его окружении мнение.
Это убедительно.
Впрочем, даже если бы он это сделал и по собственной воле, это все равно ничего бы не доказывало.

---------- Сообщение добавлено 15.07.2014 в 15:33 ----------

18. Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:18)

И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.
(Книга Исход 33:20)

И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, говорил он, я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя.
(Книга Бытие 32:30)

А еще говорят, что в Библии нет противоречий)))))))))))))))))))))

[чeл]

[/COLOR]

А еще говорят, что в Библии нет противоречий)))))))))))))))))))))

Петрович, вынужден здесь сказать что возможно что Вы не правы, в приведённых Вами цитатах разные контексты. А то что с гражданами общались посредством ангела то это вполне вероятно, потому что в боге уже нет вопросов и бог текст надиктовывать не сможет, бога нельзя увидеть и не быть в нём. С ангелами другое дело, это тех часть, каждый ангел заточен под свою функцию..аналог с роботами.

[чeл]

Это каким же образом?

Пока, нынешний атеист не доказал что бога нет, нынешний атеист лишь верит это, как говорят верующие что вера без дел мертва и мир познаваем..то стало быть атеисты всегда ищут доказательства отсутствия бога. Но ведь и боговеры находятся в состоянии отсутствия бога, возможно если взглянуть со стороны, то можно увидеть что граждане обоих лагерей пытаются доказать одну и ту же теорему, но разными методами.
Говорят что отрицающие бога, к богу приходят
А каковы дела Вашей веры, чем она жива, чем лично Вы оживляете её в себе? Не поступаете ли как боговеры, читающие труды святоотеческие и подобно им не на чужих ли трудах основана вера Ваша?

[Тихон Петрович]

Петрович, вынужден здесь сказать что возможно что Вы не правы, в приведённых Вами цитатах разные контексты. А то что с гражданами общались посредством ангела то это вполне вероятно, потому что в боге уже нет вопросов и бог текст надиктовывать не сможет, бога нельзя увидеть и не быть в нём. С ангелами другое дело, это тех часть, каждый ангел заточен под свою функцию..аналог с роботами.

Поясняю для невнимательных)))
В двух местах Библии говорится, что Бога видеть нельзя, что каждый, Его узревший неизбежно умрет.
А в третьем фрагменте говорится о человеке, который ВИДЕЛ Бога и остался живехонек)))