Показать скрытый текст читать
Несколько слов об Украине, но сначала о тех похоронах, которые связаны с Украиной.
Д.МУРАТОВ – Оля, мы здесь говорили в студии о том, когда фура, в которой лежало 31 тело, добровольцы из России, которые были убиты при боях в Донецком аэропорту, пришли в Россию – их биографии, их судьбы, их погребение, кто они – было засекречено. Мы, конечно, нашли несколько человек, мы напечатали несколько репортажей, как этих людей вербовали, как это делалось через социальные сети, через специальных вербовщиков, используя данные военкоматы - не через сами военкоматы, но используя их данные – и, как эти люди уходили на войну. Там их называли ополченцами, борцами за «русскую весну», за Новороссию, против «хунты», а когда они приехали – здесь их скрыли, их сделали пушечным мясом, когда они вернулись сюда, и тайно похоронили. Что в Иваново, что в Подмосковье, в Электростали, что в Ростове.
У нас Следственный комитет регулярно возбуждает дела то по поводу губернатора Днепропетровской области Коломойского, то по поводу Авакова, честно сказать, просто по любому поводу. Смотрите, погиб 31, как минимум и привезен сюда в Ростовскую область через переход Успенка; на фуре привезен 31 погибший российский гражданин, которые с оружием воевали на той стороне границы, в Украине, на Украине. Мы попросили возбудить уголовное дело по поводу того, как эти люди туда попали, откуда у них оказалось оружие, кто их убил, как они вернулись в Россию. И, собственно говоря, как их похоронили. Прямо скажем, мы понимаем, многие государства используют частные армии для достижения своих интересов, но, мне кажется, не гоже потупив глаза, говорить, что мы этого не делали, а отдать людям последний долг, последние почести.
О.ЖУРАВЛЕВА – А у вас есть какое-то объяснение. Потому что я, например, понять не могу. Если эти люди ехали добровольно, я знаю, что есть люди, которые сами этого хотели, их никто не заманивал, не обещал денег…
Д.МУРАТОВ – У меня есть объяснение. Хотели, да. Заманивали… Оля, как раз… стоп! Секунду.
О.ЖУРАВЛЕВА – Кого-то заманивали, кого-то - нет.
Д.МУРАТОВ – Одна секунда! Все метровые каналы российского телевидения заманивали людей ехать туда и воевать. Кровь погибших там ополченцев, добровольцев из России лежит на редакторах определяющих политику телевизионных каналов, потому что именно это была жуткая и страшна пропагандистская вербовка, когда вице-премьер Рогозин говорит: «Эх, черт! Если бы мне не мешали дела, я бы с автоматом сидел с ополченцами Славянска, это вербовка. Эти люди, которые призывали к войне…. Президент России отказался вводить войска. Он сейчас стал врагом для всех сторонников войны, для всех «евразийцев», для Дугина, империалистов, сторонников восстановления СССР.
О.ЖУРАВЛЕВА – Согласно опросу две трети россиян против ввода войск.
Д.МУРАТОВ – Слушайте, потому что последнее время телевидение сбавило свою пропаганду, а до этого именно оно, именно редакторы воинствующих каналов и воинствующих газет…. Кстати говоря, я не могу быть абсолютно уверен в том, что часть из журналистов этих каналов и газет не брали в руки оружия и не стреляли. Так вот, возвращаясь к телам наших погибших соотечественников, в бояхпогибших на чужой земле, в этом смысле юридически на чуждой земле. Мы отправили в Управление пограничной службы запрос о том, что через границу в одну сторону перешли живые люди и из-за границы, в другую сторону вернулись мертвые, убитые люди на огромной фуре…
О.ЖУРАВЛЕВА - Дмитрий, один момент. А кто-нибудь видел свидетельство о смерти? Какова причина смертей?
Д.МУРАТОВ – Там были сопроводительные бумаги с фамилиями. Мы видели только две бумаги, поэтому я не могу сказать про все 31, не могу сказать.
О.ЖУРАВЛЕВА – Просто к тому, что иногда родственники говорят, что вот – погиб, а в свидетельстве написано все, что угодно, может быть.
Д.МУРАТОВ – Ну, послушайте, их всех сопровождали сотрудники специальных служб, их родственников, ограничивая их общение с журналистами. Скорей всего, я так думаю, были какие-то увещевательные разговоры или какие-то компенсаторные другие механизмы задействованы. В общем, старательно люди этого избегали, что в Иваново, что в расположении деревни, где стоит 45-й полк, где погибло несколько человек, что в городе Электросталь, где погиб один из людей, чью деятельность мы исследовали. Но, вот посмотрите, фура-то пересекла границу сначала в одну сторону с живыми людьми – ну, на другой машине, естественно – а потом фура с….
Мы пишем погранслужбу. Погранслужба у нас следит за пересечением границы. Наш запрос рассмотрели. Вот он, официальный ответ: «Управление пограничной деятельности на путях международного сообщения Пограничной службы ФСБ. Ваше обращение в отношении погибших граждан России, принимавших участие в боевых столкновениях в районе украинских городов Славянск и Донецк рассмотрено». Дальше фраза гениальная, гениальная фраза: «Сообщаем, что указанные в вашем обращении вопросы не входят в компетенцию Пограничной службы ФСБ России». То есть пересечение границы, как живыми, так и мертвыми в компетенцию Пограничной службы ФСБ России не входят. Вот этот запрос.
Мы послали запрос в Генеральную прокуратуру. В Генеральной прокуратуре нам сначала сообщили, что «у нас плохо прошел факс» и, что надо по-другому посылать письма, хотя мы послали всеми вариантами: и по факсу и по электронной почте и в письменном виде.Марина Бреднева отвечает, наша коллега в прошлом хорошая: «Относительно изложенных в публикации от 11 июня в «Новой газете» вопросов, сообщаю, что вопросы организации проверки относятся к компетенции органов предварительного следствия». Предварительное следствие - мы отправили в Следственный комитет. Из Следственного комитета ответа не последовало. Поэтому, что делает Коломойский, нас интересует, и правильно. Что делает Аваков – интересует и ладно. Но, как погибают наши граждане? Выяснилось, что это абсолютно всем по фигу.
О.ЖУРАВЛЕВА – Можно предположить, что, когда они будут расследовать злодеяния Коломойского или Авакова заодно туда же пойдут и ваши запросы. Почему бы и нет?
Д.МУРАТОВ – Это вы предположили, Оля.
О.ЖУРАВЛЕВА – Это один из вариантов. Вот будет следствие, через пять лет…
Д.МУРАТОВ – Оля, как хорошо, что на "Эхе Москвы" сохраняется вот эта вера в людей, вот эта вера в государственные органы исполнительной власти, в правоохранительные силы России. Я очень благодарен вам, мне сейчас стало намного легче жить.
О.ЖУРАВЛЕВА – Хорошо. Ладно. Скажите, пожалуйста, как вы воспринимаете… У вас корреспонденты везде побывали, в том числе, в городах, оставленных ополченцами.
Д.МУРАТОВ – И работают сейчас.
О.ЖУРАВЛЕВА – Прислали оттуда материалы. Как вам видится дальнейшая перспектива? Что сейчас происходит в освобожденных городах, можно прочесть в тех же репортажах, а, что будет происходить дальше, как вам кажется?
Д.МУРАТОВ – Я могу изложить только свою точку зрения, основанную на тех материалах, которые присылают наши корреспонденты, и тех, которые стали известны нам, сотрудникам нашей газеты. Мы не опираемся, когда идет война, ни на чью точку зрения, кроме как на наших специальных корреспондентов.
О.ЖУРАВЛЕВА – То есть на тех очевидцев, которым вы доверяете.
Д.МУРАТОВ – Только на тех, да. Кроме того мы доверяем, например, Татьяне Лакшиной, которая была в станице Луганская и рассказала, какие разрушения она там видела. Мы опираемся на тех людей, которых мы давно знаем и верим: Лиза Глинка, Татьяна Лакшина, ряд правозащитников, и, конечно, в первую очередь наши специальные корреспонденты: Каныгин, Боброва, Фельдман, там еще ряд людей работает, Зина Бурская вернулась. Про кого-то, кто сейчас там работает, говорить о них не буду, потому что вешают на них уже ориентировки. На одну из наших сотрудниц повесили ориентировку, что ее надо найти и обезвредить, поскольку, мало ли, что она напишет…
О.ЖУРАВЛЕВА – А, кто вешает ориентировки?
Д.МУРАТОВ – Это на дверях Луганской администрации висела фотография нашего корреспондента с требованием срочно найти и обезвредить.
О.ЖУРАВЛЕВА – С ней все в порядке сейчас?
Д.МУРАТОВ – Все в порядке, да. Просто я хочу сказать, что у Стендаля есть такая фраза, что «Мы ведем себя так, что любая партия может смело посчитать нас свои врагом». Мы не на той стороне, мы не на этой. Мы категорически против войны, и чтобы гибли люди. Это наша железная абсолютно позиция, поэтому мы не устраиваем в этом смысле никого.
Что будет? Я, еще раз говорю, не политолог. Я полагаю, что сначала было…
О.ЖУРАВЛЕВА – Заканчиваем уже, да.
Д.МУРАТОВ – Сначала возбудили дикую пропагандистскую историю, как у Толстого в «Воскресенье» говорит один персонаж: «А, что народ? Раки любят, когда их варят живыми». Вот людей варили живыми, возбуждая ненависть. А теперь, конечно, войска не будут введены, как бы ни упрекали Путина. Будет создана буферная республика. В буферной республике будут свои СМИ, которые постараются поучаствовать в выборах, чтобы местные органы исполнительной и законодательной власти в Луганске и Донецке не допустили на своей территории, оставаясь в составе России, ни НАТО, ни Европейский союз. Приблизительно к этому ведет политика.
О.ЖУРАВЛЕВА - Дмитрий Муратов Дмитрий Муратов - главный редактор "Новой газеты" со своим особым мнением. Всем спасибо, всего доброго!
Тема: 
Что происходит, граждане? или Флуд на злободневные темы
Ответить с цитированием
Сообщение от The Province
)))
Социальные закладки