Тема: 
Уважаемые инвесторы Испанского , нашу встерчу с 14 апреля (вторник) 11,00 перенесли на 21 апреля (вторник) 11,00. По словам отдела сопровожния, господина Селезнева завтра не будет в городе.
| ||
Уважаемые инвесторы Испанского , нашу встерчу с 14 апреля (вторник) 11,00 перенесли на 21 апреля (вторник) 11,00. По словам отдела сопровожния, господина Селезнева завтра не будет в городе.
Никак не могу понять, почему идея кооперативов вообще обсуждается, да еще и всерьез. С таким же успехом можно предложить инвесторам подписать бумагу, в которой написано:"Я, такой-то-растакой-то, полный лох и подарил Прогресс-строю кучу денег совершенно безвозмездно, то есть даром. Претензий никаких к ним не имею."
Единственный вариант для инвесторов: процедура банкротства, продажа активов с обязательствами по достройке жилых домов. А параллельно уголовные дела на всех, кто управлял денежными потоками. И жать с них все, вплоть до трусов.
Я бы потом еще и на столбах их развесил, в назидание потомкам. Но, к сожалению, у нас гуманизм и смертной казни нет.
Сон разума рождает чудовищ
Интересно а на встречах с руководством ПС ктото задавал вопрос банкроты они или нет неделю назад или чуть больше проезжал мимо заехал спросил как у них дела сказали пока стоим денег нет начнут кридитовать будем строить и никто даже не заикнулся о кооперативах и еще 18 у золотого берега будет ктото из прогресса
золотой берег 3
я за!!!Сообщение от 5had0w
В Штатах Селезнева довно либо посадили либо шлепнули из кольта. У нас действительно , лохов что овец не стриженных.
У компании дочерта активов в виде земли и прочего. Нужно обьявлять банкротство всем структурам, продать все их имущество, а затем на вырученннные деньги нанять подрядчика который это все достроит.
В Британии и США есть такое понятие как шедоу директор, даже если ты якобы не при делах, но вся общественность и подчиненные знают что владелец компании, с тебя все равно суд сдерет все имущество до копейки. Так что трясите Селезнева, подавайте групповой иск и работайте.
Никак не могу понять, почему идея кооперативов вообще обсуждается, да еще и всерьез. С таким же успехом можно предложить инвесторам подписать бумагу, в которой написано:"Я, такой-то-растакой-то, полный лох и подарил Прогресс-строю кучу денег совершенно безвозмездно, то есть даром. Претензий никаких к ним не имею."
Единственный вариант для инвесторов: процедура банкротства, продажа активов с обязательствами по достройке жилых домов. А параллельно уголовные дела на всех, кто управлял денежными потоками. И жать с них все, вплоть до трусов.
Я бы потом еще и на столбах их развесил, в назидание потомкам. Но, к сожалению, у нас гуманизм и смертной казни нет.
Молодца!!!! Полностью поддерживаю!!!!
А где эти активы? Есть список? Сомневаюсь, что можно будет их найти, а особенно дотянуться до них, учитывая особенности нашего законодательства, в котором ответственность закончится ровно на предприятии-продавце и не пойдет дальше его официальных учредителей в размере их доли в уставном фонде, который, как я думаю минимален....
Да не будет этого Гамбитус, лохи будут стонать шо везде схемы, шо суд это долго и нудно, шо все равно суд куплен. Когда большенство населения страны - лохи, так все и происходит. А в странах где люди не боятся объединять свои усилия, бороться в судах , бороться с властью за свои права, да долго, да не всегда есть результат, да возможно дорого, но в итоге они побеждают и там больше никогда их не держат за лохов и не кидают. У нас же лохам лень бороться за свои прова, они лучше еще раз заплатят за товар и быть может его им дадут))
Последний раз редактировалось Забаненный; 13.04.2009 в 22:15.
Ищите, создавайте прицедент. Или вы что, думаете на Западе все такие правильные просто так ? Да потому что воевали за свои права, в судах и на улицах с оружием. А не страдали, шо суд все равно против нас, поэтому лчше спустим штаны и подставим попу, с мыслью чем быстрее начнут тем быстрее закончат.
Последний раз редактировалось Забаненный; 13.04.2009 в 22:15.
Тот же Селезнев, если бы вы ему должны были денег, он все бы кишки вам вымотал и добился своего. Вот по этому он богат, а вы.......
я конечно не верблюд,но плюнуть ему в лицо уж очень хочется жалко что еще недельку ждать
А Вы со стороны смотрите? Пускай инвестора воюют, а Вы будете наблюдать и подливать масло? Такое себе реалити-шоу )
Конструктива не вижу! Судебная процедура тоже должна быть хорошо спланирована. Суд это только инструмент, а не сама цель. Предлагая инструмент, Вы не предлагаете цель и план ее достижения.
Я Вам как юрист по образованию скажу: в судах выигрывают только сами юристы, обсудивающие процесс, как и в казино выигрывает только казино. Ну невозможно в наших судах судиться в одном процессе с десятками компании Прогресса, вовлеченных в схему строительства и продаж квартир! А судиться с каждой в отдельности просто не будет основании, так как у нас договор с одной конкретной компанией.
Напомню, что человечество придумало юридические лица, в том числе, для избежания личной ответственности
Не давайте пустых советов и не занимайтесь подстрекательством, не берите на "слабо" - не дети тут собрались...
Последний раз редактировалось Mike-DH; 13.04.2009 в 21:53.
Был на собрании инвесторов "Фонтан", могу сказать, что про овец сказано правильно, было предложено просто, утрирую, либо кооператив либо все пропало, при этом реальной схемы нет, но уже знают сколько надо довнести чтоб дом достроить.
Несколько "пугает" их наглость, сказать куда деньги дели даже не стесняются.
Последний раз редактировалось Duke_Vito; 13.04.2009 в 22:27.
адвокат
Напомню, что человечество придумало юридические лица, в том числе, для избежания личной ответственности
Не давайте пустых советов и не занимайтесь подстрекательством, не берите на "слабо" - не дети тут собрались...
Напомню, цивилизованное человечество, в виде Запада, например США, Британия, придумало, что нарушение законов и обман инвесторов и прочее мошеничество плюет на фирму и идет берет за шкирку физ лицо. Согласно их законам, фирма это чисто ширма за которым скрывается физик и есть куча пирсинг оф вейл кондишонс (условий когда можно взять за зад владельца и его имущество).
Вобще суть моих сообщений в том, что за свои права нужно воевать, а не сразу опускать руки из-за того что в судах у нас беспредел.
Последний раз редактировалось Забаненный; 13.04.2009 в 22:13.
абсолютно согласен с забаненным, о том, что в судах беспредел, в основном кричат "уристы" и их клиенты, если разумно все выстроить, то ситуации не безнадежны, манны небесной никто Вам не даст, но как минимум появятся реальные шансы на получение квартир в дальнейшем.
П.С. Ведем сейчас дело по прогрессу в суде, поведение их юристов малость непонятно, правда было только первое заседание, но они уже доходили до двух взаимоисключающих вариантов разрешения проблемы
адвокат
А тут без вариантов. Либо вас доят еще на какую-то сумму, и не факт, что заплатив эту сумму, вы получите таки квартиры, либо вы предпринимаете максимум усилий по вытряхиванию денег или квартир из Прогресс-строя.
Сон разума рождает чудовищ
Если Вы знаете, как решение суда затем превратить в реальную квартиру в достроенном доме, то я к Вам обращусь и смогу с собой привезти еще несколько клиентов для Вас )абсолютно согласен с забаненным, о том, что в судах беспредел, в основном кричат "уристы" и их клиенты, если разумно все выстроить, то ситуации не безнадежны, манны небесной никто Вам не даст, но как минимум появятся реальные шансы на получение квартир в дальнейшем.
П.С. Ведем сейчас дело по прогрессу в суде, поведение их юристов малость непонятно, правда было только первое заседание, но они уже доходили до двух взаимоисключающих вариантов разрешения проблемы
Это реально?
Суть иска?
Или признаем в суде, что мы правы, в чем мы, да и никто другой и так не сомневается, а затем пойдем все дружно на стройку достраивать каждый свою квартиру?
У Прогресс-строя есть не только пассивы, в виде обязательств перед инвесторами, но и активы, в виде всевозможного имущества. Создание кооператива означает, что Прогресс-строй спихивает инвесторам свои пассивы, оставляя активы себе. Отличный способ избежать банкротства и увеличить прибыльность компании.
Единственный способ достроить квартиры за счет Прогресс-строя это процедура передачи активов другому подрядчику, вместе с обязательствами по достройке домов. Новый подрядчик получает, к примеру, пару прогресс-строевских земельных участков за одну гривну и вместе с ними получает обязательство достроить какой-нить прогресс-строевский дом. Вот этот способ и надо прорабатывать.
Сон разума рождает чудовищ
Больше похоже на ОБС )
Даже если и есть участки, или иные активы, свободные от залогов третьих лиц, то, наверняка, относительно них приняты меры безопасности, например, они переданы в залог кому-то... Тогда дотянуться до них будет не реально.
Более того, повторюсь, что ответственность юридического лица заканчивается на ответственности его учредителей в размере их долей в уставном капитале юридического лица, который, как обычно бывает, минимален, и его не хватит, чтобы покрыть задолженность даже по одному инвестору, не говоря уже обо всех... Ну нет у нас договорных отношений со всей группой предприятий Прогресса, а есть только с теми, где ничего нет ( Вот тогда точно никто уже не будет чем-то обязан инвесторам, так как окончание процедуры банкротства = прекращение всех обязательств перед инвесторами.
А если конструктивно, то надо брать то, что дают без боя, а не пытаться это отсудить, а потом уже думать, как взять то, что не дают.
Предлагают взять права на незавершенку - надо брать!
Предлагают взять проект, смету, разрешительную документацию, технику, необходимую для достройки, строительные материалы и т.д. - надо брать!
При этом я НЕ ГОВОРЮ, что надо снять ответственность с кого-либо!!! Нельзя оставаться одним со всем этим хозяйством!
А вот как это сделать, этот вопрос должен быть проработан в инициативных группах и вынесен в последствии на общее обсуждение.
Не надо слепо вестись на то, что предлают, но получить свою выгоду, обезопасив себя - надо.
Последний раз редактировалось Mike-DH; 14.04.2009 в 09:53.
Без точной информации сложно сказать, на что можно рассчитывать. В любом случае, есть цепочка обязательств. Вот ее-то и нужно разматывать. И искать, куда ушли деньги. Нецелевое использование средств, нарушение договорных обязательств и прочая.
Трясти их надо. На все деньги и имущество, что у них есть. И хорошо бы это делать с грамотными юристами, и в сотрудничестве с контролирующими и правоохранительными органами.
Сон разума рождает чудовищ
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки