Проблемы Крыма

[Margo-Rita]

Это с нашей точки зрения они не правы , а с их ,очень даже удачно вывернулись ,
по сравнению с жителями востока ,которые пошли по их пути и которых сейчас
бомбят с двух сторон. Вот они и рады , что без войны обошлось.
А вообще все это не правильно .Никогда не думала ,что нам придется воевать с Россией.

Я всегда спорю с теми, кто сопоставляет Крым и Донбасс) и не однократно писала, что крымчане или ленивые или трусливые, или и то и другое в отличии от донецких. Потому и Крым отстает от Донбасса, питается хуже, одевается хуже, зарабатывает хуже . видите разницу в областных центрах :Донецке и Симферополе? Явно Донецк выигрывает. Причём, увы, во всем, пока в Крыму молодежь "мелочь по карманам тырит" в Донецке полноценный разбой ...
Поэтому, если бы в Крым не пришла подмога из тысяч "вежливых" , те бы сами в жизни ополчение не подняли. В своё время и защитников родины тоже не нашлось. Отмечают былые заслуги, былых людей. Татар не считаю, у них своя философия. Донбасс же наоборот формирует батальоны на оба фронта.
Итог: в Крыму бы никого не бомбили, не кого и не за что. За вяканье и факи в спину, к счастью,в Украине ещё не призывают к ответственности, тем более к расстрелу.

[Vlds]

Это с нашей точки зрения они не правы , а с их ,очень даже удачно вывернулись ,
по сравнению с жителями востока ,которые пошли по их пути

в то время даже намека не было, что кто-то будет кого-то бомбить. это сейчас уже, постфактум можно утешать себя "зато не дует" "зато здесь укропов нет" "зато не бомбят" и тэдэ
Восток не пошел по их пути, это более гротескная пародия на крымский сценарий. не находишь?

[Vlds]

Ну теперь выворачиваться - будет их основным занятием, только не всегда удачно)) некоторые, в процессе выверта, окажутся совершенно в других регионах раиси, не таких тёплых и комфортных, а шо делать?

в любом случае - и рыбку съесть и устроится поудобнее не получится

[Настуся1]

Ясно одно, если б не было предательства Крыма, не было б и Лугандона со всеми вытекающими последствиями. Там те же люди что и в Крыму работают, (тот же Стрелков прилетел в Симферополь накануне появления зеленых человечков ), только с поправкой уже на местность. И радоваться "зато не стреляют" - это бред, тк сами стали причиной этого (а этого, конечно ж , признавать ой как не хочется)

[Минерва]

КТО бомбит и ЗА ЧТО мирных жителей Донбасса и Луганска ?
Вот жители Крыма и рады что это не у них.
Чо не понятного ?

Мирные жители Донбасса страдают ..в том числе..из-за того,что Крым стал российским.
Не нужно быть великим стратегом,чтобы понять очевидное :- Крым без материка - ничто.
Нормальное функционирование Крыма невозможно без связи с материковой частью Украины.
Разговоры о постройке моста через керченский пролив - туфта.
Ориентировочная стоимость проекта,как утверждают в Кремле, - минимум 8 млрд. дол..
К сведению,Китай отвалил России кэшем по газовой "сделке века" - 25 млрд. дол..
Российские аналитики уже называют эту сделку провальной с точки зрения экономической выгоды для РФ.
Но Кремлю срочно были нужны деньги,т.к. ситуация в экономике плачевна,а дыры затыкать нужно.
Не спасает даже объявленное сокращение ( на 62% от ранее запланированного ) расходов на удержание Крыма.
И это только часть головной боли под названием - Крымнаш.
Коридор им нужен был. Сухопутный коридор!
"Чо тут непонятного?????"

Трагедия Донбасса в том, что именно с этого региона Кремль и начал осуществлять попытку выстроить этот самый коридор.
Так что,когда крымчане радуются,пускай не забывают, что их мнимая радость оплачивается сейчас потоками крови на Востоке нашей страны.
Радуются они...,бл...,слов нет.

[Минерва]

Вот это смотрим и слушаем внимательно.
Канал - российский,политолог - россиянин,если что.
Открытым текстом.Не стесняясь.

[STL]

Цены на памперсы на 5-10 % дороже наших. Порошки тоже дороже.
Но у нас цены на бытовую химию продолжают расти.

У нас тоже рост цен не остановился.

Жаль, что их так мало))))))) зато они бахатые)))))

Всё так 100%. Они богатые и их мало.

Давайте.

Все вопли кримнаша про то, что передача Крыма Украине в 54 году была незаконной, а затем в 91 году после развала Крым "почему-то" стал автономией в составе Украины, что тоже типа незаконно.

То, что ОБСЕ признал захват Крыма аннексией, впечатления не произвело, так как "ОБСЕ юридической силы не имеет".

Поэтому никакого стыда за свое предательство они не испытывают.

Тогда давайте отделим незаконно, от аморально, потому что эти понятия не всегда совпадают. Об аморальности можно говорить в отношении тех крымчан, которые находились на государственной службе, которые приносили присягу Украине - их действия незаконны и аморальны, им должно быть стыдно.
А чего должны стыдиться пенсионеры? Они родились и выросли в СССР, никаких обязательств на себя в отношении Украины не принимали. То, что они оказались гражданами Украины - от них не зависело, их желаниям и намерениям не соответствовало. Поэтому они испытывают гордость от того, что в кои веки действия правительства Крыма совпали с их желаниями.

Я всегда спорю с теми, кто сопоставляет Крым и Донбасс) и не однократно писала, что крымчане или ленивые или трусливые, или и то и другое в отличии от донецких. Потому и Крым отстает от Донбасса, питается хуже, одевается хуже, зарабатывает хуже . видите разницу в областных центрах :Донецке и Симферополе? Явно Донецк выигрывает.

А вы сравните не Симферополь и Донецк, а Бахчисарай и Артёмовск.
Донецк вылизали за счёт бюджета к Евро-2012.
Плюс особенности сезонного региона: в Донецке работают круглый год, в Крыму летом работают много, зимой - мало. Т.е. на Донбассе цикл жизни городской, в Крыму - сельский. Сответственно, и уровень жизни.

Поэтому, если бы в Крым не пришла подмога из тысяч "вежливых" , те бы сами в жизни ополчение не подняли. В своё время и защитников родины тоже не нашлось. Отмечают былые заслуги, былых людей. Татар не считаю, у них своя философия. Донбасс же наоборот формирует батальоны на оба фронта.
Итог: в Крыму бы никого не бомбили, не кого и не за что. За вяканье и факи в спину, к счастью,в Украине ещё не призывают к ответственности, тем более к расстрелу.

Я понимаю, что хочется найти крайнего, а самим остаться в белом.
Если бы в Крыму украинская армия действовала хотя бы так же, как на Донбассе - результат мог быть совсем другим. И "подмога из тысяч вежливых" появилась в Крыму по решению киевских властей, а не местных жителей.

[Vlds]

Вот это смотрим и слушаем внимательно.
Канал - российский,политолог - россиянин,если что.
Открытым текстом.Не стесняясь.

минут двадцать посмотрел, дальше не интересно. ну то есть как бы толковые вещи говорит, да меня внутренняя политика РФ мало колышет. да и истерит много, как для политолога
зы так и не понял - он лично жалеет, что кремль обгадился с проектом "новороссия" или что не дожал? судя по замечанию "мы потеряли Приднестровье, там десятки тысяч русских людей" и тому подобных высказываний - то, что кремль вообще начал эту авантюру его волнует мало

[Vlds]

Я понимаю, что хочется найти крайнего, а самим остаться в белом.
Если бы в Крыму украинская армия действовала хотя бы так же, как на Донбассе - результат мог быть совсем другим. И "подмога из тысяч вежливых" появилась в Крыму по решению киевских властей, а не местных жителей.

не все так однозначно. во первых армии, как таковой, тогда не было. так же у армии не было такой общественной поддержки.так же не было кому брать на себя ответственность за такие решения
скажи честно, ты бы сформировал какой нибудь добровольческий батальон, или может быть знаешь таких смельчаков из числа местных жителей?

[Lembet]

Я понимаю, что хочется найти крайнего, а самим остаться в белом.
Если бы в Крыму украинская армия действовала хотя бы так же, как на Донбассе - результат мог быть совсем другим. И "подмога из тысяч вежливых" появилась в Крыму по решению киевских властей, а не местных жителей.

Это не корректно! Вопрос надо стасить по другому, а именно - ''если бы в крыму БЫЛА украинская армия''. Посмотри сколько было в крыму армии и сколько там осталось - большая половина! Как можно было эффективно действовать, если одна половина готова действовать, а вторая - в лучшем случае саботировать. ..
Я общался с теми кто вернулся на материк, то что они мне рассказали - это пипец, это достойно отдельной книги!
Так что я считаю что все ''крымские радости'' еще впереди....

[Tia_mat]

Я понимаю, что хочется найти крайнего, а самим остаться в белом.
Если бы в Крыму украинская армия действовала хотя бы так же, как на Донбассе - результат мог быть совсем другим. И "подмога из тысяч вежливых" появилась в Крыму по решению киевских властей, а не местных жителей.

Представляется, что в Крыму не стоило действовать так как сейчас в Донбассе. Потому что это была бы РЕАЛЬНО гражданская война. Ведь 99% севастопольцев, около 40% остальных жителей Крыма ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотели в Россию. Все (!) СБУ Крыма перешло в ФСБ. Это сейчас у них постепенное отрезвление, а тогда в апреле, мае они думали лишь о высоких пенсиях и зарплатах российских. Так что пусть поживут в совке, а потом... Мы вернем Крым!

[Пенелопа]

[QUOTE]

Тогда давайте отделим незаконно, от аморально, потому что эти понятия не всегда совпадают. Об аморальности можно говорить в отношении тех крымчан, которые находились на государственной службе, которые приносили присягу Украине - их действия незаконны и аморальны, им должно быть стыдно.
А чего должны стыдиться пенсионеры? Они родились и выросли в СССР, никаких обязательств на себя в отношении Украины не принимали. То, что они оказались гражданами Украины - от них не зависело, их желаниям и намерениям не соответствовало. Поэтому они испытывают гордость от того, что в кои веки действия правительства Крыма совпали с их желаниями.

То есть если медсестры не дают клятву Гиппократа, они не обязаны оказывать медпомощь постоянно, а только когда захочется?

Если человек живет на территории какого-то государства, то в случае добровольной сдачи своей территории другому государству, и тем более в случае призывов другого государства, и т.п., такой человек является предателем и нарушителем целостности государства-места жительства.

Нравилась Россия - чемодан-вокзал. Вот только крымчане даже современный гимн России не знают, так ли уж они Россию "любили"? Так что тут должно быть не менее стыдно, чем тем, кто присягу таки давал.

Я понимаю, что хочется найти крайнего, а самим остаться в белом.
Если бы в Крыму украинская армия действовала хотя бы так же, как на Донбассе - результат мог быть совсем другим. И "подмога из тысяч вежливых" появилась в Крыму по решению киевских властей, а не местных жителей.

Разумеется во время прибытия зеленых (28 февраля) укрВС получили команду не кипешевать. Что это было - тупостью или предательством? - пусть разбирается отдел внутренних расследований или что там у них. Но ни до, ни после вторжения зеленых крымчане не вели себя как ополченцы, коими себя именовали, кроме тех пары десятков,которые себе выдумали блокпосты и на них дежурить (чего там дежурить? кого останавливать? чем?). То есть они не захватывали милицию или военные склады, не вооружались, не стреляли, не захватывали здания администрации (хоть и до сих пор недовольны депутатами, доставшимися от прошлой власти), не провозглашали своей независимости с агрессивными ультиматумами в адрес госправительства. Они не вели себя ни как революционеры, ни как террористы, ни как бандиты-мародеры. Просто крысы.

Так ЗА ЧТО было в них стрелять и бомбить?

[katolizator]

Мирные жители Донбасса страдают ..в том числе..из-за того,что Крым стал российским.
Не нужно быть великим стратегом,чтобы понять очевидное :- Крым без материка - ничто.
Нормальное функционирование Крыма невозможно без связи с материковой частью Украины.
Разговоры о постройке моста через керченский пролив - туфта.
Ориентировочная стоимость проекта,как утверждают в Кремле, - минимум 8 млрд. дол..
К сведению,Китай отвалил России кэшем по газовой "сделке века" - 25 млрд. дол..
Российские аналитики уже называют эту сделку провальной с точки зрения экономической выгоды для РФ.
Но Кремлю срочно были нужны деньги,т.к. ситуация в экономике плачевна,а дыры затыкать нужно.
Не спасает даже объявленное сокращение ( на 62% от ранее запланированного ) расходов на удержание Крыма.
И это только часть головной боли под названием - Крымнаш.
Коридор им нужен был. Сухопутный коридор!
"Чо тут непонятного?????"

Трагедия Донбасса в том, что именно с этого региона Кремль и начал осуществлять попытку выстроить этот самый коридор.
Так что,когда крымчане радуются,пускай не забывают, что их мнимая радость оплачивается сейчас потоками крови на Востоке нашей страны.
Радуются они...,бл...,слов нет.

Насчет коридора согласна и что Донбасс и из-за этого в том числе попал под раздачу тоже.
Не поспоришь . Сама недавно на одном форуме ответила в таком же стиле даме
из Севастополя . Но из песни слов не выкинешь ,крымчане в один голос
сейчас поют " зато у нас нет войны ,хоть и нет прежнего благополучия "

[nadokto)]

К сведению,Китай отвалил России кэшем по газовой "сделке века" - 25 млрд. дол..
Российские аналитики уже называют эту сделку провальной с точки зрения экономической выгоды для РФ.
Но Кремлю срочно были нужны деньги,т.к. ситуация в экономике плачевна,а дыры затыкать нужно.

Это было одновременно с первыми санкциями и осуждением мира.
Путину нужны были не деньги, а независимость от запада на рынке.

[katolizator]

Это было одновременно с первыми санкциями и осуждением мира.
Путину нужны были не деньги, а независимость от запада на рынке.

Ну в конечном итоги деньги ,иначе зачем газ продавать )

[Минерва]

минут двадцать посмотрел, дальше не интересно. ну то есть как бы толковые вещи говорит, да меня внутренняя политика РФ мало колышет. да и истерит много, как для политолога
зы так и не понял - он лично жалеет, что кремль обгадился с проектом "новороссия" или что не дожал? судя по замечанию "мы потеряли Приднестровье, там десятки тысяч русских людей" и тому подобных высказываний - то, что кремль вообще начал эту авантюру его волнует мало

Именно внутренняя политика государства,как правило,определяет его внешнюю политику.
Именно внутренние проблемы РФ подталкивают Кремль к агрессивной внешней политик.
Ничего нового - империя.
Все эти годы Россия не занималась выстраиваем нормальной экономики.Она просто пользовалась удачной конъюнктурой на рынке энергоносителей.
У России огромное кол-во внутренних проблем,а время для их решения уже упущено.
Остаётся верное средство - война.
Именно война способна отвлечь недовольные массы,которые бы обязательно появились в связи с ухудшением экономической ситуации.
Поэтому Кремлём был придуман образ врага - Украина.
Готовились они давно. Риторика их СМИ в отношении Украины вначале была недружественной,а потом и вовсе стала оголтелой.
Все свои проблемы Россия всегда решала за счёт войн.Причём,Запад всегда умело играл на этой кремлёвской склонности к внешней агрессии.
Вот и сейчас Россия наступает на те же грабли - отберём Крым,а за ним и часть других территорий.
А Крым-то всего лишь мышеловка, предложенная России третьими силами.
Россия заигралась,наивно полагая, что по-сути,оставаясь отсталой страной,она может тягаться с теми,кто реально разыгрывает хитроумные партии на "великой шахматной доске".
С суконным рылом в калашный ряд.
Нарушен закон равновесия. Мировые державы вступили в постиндустриальную фазу своего развития,а Россия как была отсталой страной,не имеющей ничего ,кроме энергетических ресурсов,так и осталась лапотной.
Жаль только,что в этой мышеловке,в которую Россия сама и влезла,Украина является лишь приманкой.
Это самое страшное.

[Минерва]

Это было одновременно с первыми санкциями и осуждением мира.
Путину нужны были не деньги, а независимость от запада на рынке.

Блеф. В цену,которую предложил Китай и на которую Россия согласилась,не включены расходы на транспортировку и прокладку газопровода.
Реальная цена газа ,которую получит Россия за вычетом всех расходов - мизерна.

[Pablo Escobar]

Давайте .Они себя преступниками не считают .
Они рады что их не обстреливают и они не куда не бегут.
Какой стыд ...только радость ,что их не бомбять,как в Донецке и Луганске.
Крымчане избежали войны -это уже радость.

Это пока что не бегут, и пока что избежали.

[Margo-Rita]

сравните не Симферополь и Донецк, а Бахчисарай и Артёмовск.
Донецк вылизали за счёт бюджета к Евро-2012.
Плюс особенности сезонного региона: в Донецке работают круглый год, в Крыму летом работают много, зимой - мало. Т.е. на Донбассе цикл жизни городской, в Крыму - сельский. Сответственно, и уровень жизни.



Я понимаю, что хочется найти крайнего, а самим остаться в белом.
Если бы в Крыму украинская армия действовала хотя бы так же, как на Донбассе - результат мог быть совсем другим. И "подмога из тысяч вежливых" появилась в Крыму по решению киевских властей, а не местных жителей.

Насчёт Бахчисарая и Артемовска) я в Бахчисарае 100 лет не была, но когда там бывла ничего "ох и ах!" не встречала, село селом, может что то поменялось? в Артёмовск не тянет совсем ) и как их сравнивать? они побратимы, у них что то общее? Крым мне нравится сугубо природой, конкретно горами, то чего у нас нет. Вообще я больше не про возможности, в Крыму их тоже предостаточно, я больше про общие стремления людей. Вот вы - видели набережную без бомжей, теперь они возмущают своим наглым сном на лавках. Так и донецкие, стремятся к чему то и их не остановить уже. Знакомый (как брат)) с Донбасса, работает не только на шахте, но и подрабатывает таксистом и по ночам и вообще мало отдыху посвящает. Зато среди крымчан многие , кого знаю, наоборот не стремятся переутруждаться, как-то у них самомнение выше а результатов меньше. Хотя крымчане для меня роднее, в прямом смысле слова) Трудно объяснить, но я бы даже больше Крым выделила из Украины своей " особенностью " - пассивность. Зато большинство тычут пальцем "донбасское было" или "западенские бандэры" , а они реально больше похожи между собой, просто язык разный и восточные менее опрятны и щепетильны, чем запад. но опять таки это моё субьективное мнение.
Никого я не ищу крайним. Я не осуждала с самого начала крымчан, ситуация была "новинка - сюрприз" , только вот сюрприз оказался не очень... Но и заслугой личной крымчан не считаю. Не поняла почему подмога вежливых по решению Киева? Опять путина вынудили? люди из Крыма не хотели?

[Гойко Митич]

Я не осуждала с самого начала крымчан, ситуация была "новинка - сюрприз" , только вот сюрприз оказался не очень... Но и заслугой личной крымчан не считаю. Не поняла почему подмога вежливых по решению Киева? Опять путина вынудили? люди из Крыма не хотели?

А Кабаев и сам теперь не знает как это все объяснить своим подданным и позорно путается в своих показаниях...тыц