Языковая проблема в Украине - II

[Sasha!]

Як не гарно, особливо коли це не відповідає дійсності і я можу навести з 10 ніків які завжди там пишуть на російській мові.

в правилах лф что сказано?

[Deus igrok]

в правилах лф что сказано?

?????????

1. Мова
1.1. Прийнятими тут мовами ведення дискусій є українська та російська мови. Використання інших мов на цьому форумі є порушенням Правил. Назви темам рекомендуємо давати українською мовою.

[Rogers]

Молдова- это страна такая. За Кучурганами. Бывшая недавно Молдавией.

Была Молдавией, а сейчас Молдова и никем не признанное Приднестровье и когда эта проблема решиться неизвестно, а начиналось тоже с языкового вопроса. Я не думаю, что Вы хотите чтобы Украина повторила этот путь.

[greenok]

та і для мене українська не є мовою щоденного спілкування- тому писати буду "з напрягом", шукаючи помілки у написанному. Форум- це не те місце, де я хочу напружуватися, тому пишу россійською.

отлично вас понимаю. приходится переводить мысли с рус. яз. на укр.
а как же донести материал до студентов? не тот, стандартный, начитанный и обкатанный, а дополнительный? и как студентам его воспринять? вам не кажется чем-то ненормальным процесс общения русскоязычных украиською мовою? каждая сторона сначала переводит мысли на с рус на укр, а потом их излагает.

Если по предмету нет подходящего учебника (украинского, естественно)- будут проблемы с утверждением плана. В этом случае лучший выход- быренько написать нужный учебник и издать его хотя бы в электронном виде. Что обычно и делается. Из интернета кафедральные бибилиотеки обычно недоступны, поэтому у заочников- определенные проблемы с учебниками.

ну ясно. этот учебник окажется в большинстве случаев всего лишь вариантом лекций. и студентам , стремящимся к углубленному изучению, все равно придется искать литературу, вероятней всего русскоязычную

[Sasha!]

?????????

сорри.. не буду проверять - поверю... Давно Мартини пошел на такой отважный шаг?

[Sasha!]

а вообще...учите и украинский и русский. И тот и тот зародились в Киевской Руси и не забывайте, что мы - одесситы!

[Бозон]

отлично вас понимаю. приходится переводить мысли с рус. яз. на укр.
а как же донести материал до студентов? не тот, стандартный, начитанный и обкатанный, а дополнительный? и как студентам его воспринять? вам не кажется чем-то ненормальным процесс общения русскоязычных украиською мовою? каждая сторона сначала переводит мысли на с рус на укр, а потом их излагает.

Неужели я непонятно написал? Это я- русскоязычный, а студенты- уже нет. Они 10 лет учились до меня на украинском, и для них он- привычный язык обучения. Поэтому это Я напрягаюсь, а не они.

ну ясно. этот учебник окажется в большинстве случаев всего лишь вариантом лекций. и студентам , стремящимся к углубленному изучению, все равно придется искать литературу, вероятней всего русскоязычную

Студенту не заказаны и английские, и русские, и французские источники- интернет большой, источников много. В конце концов, наша главная задача- научить их учиться.

[Natika]

Неужели я непонятно написал? Это я- русскоязычный, а студенты- уже нет. Они 10 лет учились до меня на украинском, и для них он- привычный язык обучения. Поэтому это Я напрягаюсь, а не они.

И на переменах шпарят по-украински.. заслушаешься...

[minor]

А русские пишут- Таллин , Алма- Ата, Башкирия, Кызыл- Орда, Молдавия? Кого Вы хотите убедить?

А еще они пишут Париж, Пекин, Ницца, Нью-Орлеан и - вот гады - Киев! Немедленно потребуйте писать по-русски Кыйиув.

Какой глубины история у русского названия Молдова? 18 лет?

"Молдова" - это молдавское название, и оно гораздо старше, чем это вам представляется.

Да я вообще никогда не думаю- только цитирую

Прежде, чем цитировать источник, его желательно почитать. Хотя бы по диагонали. Вы очень удивитесь, когда найдете в Ипатьевской летописи упоминания о украинах мещерских, мордовских, рязанских, тульских, смоленских, литовских, сибирских, терских и многих других. Тогда вам без сомнения станет ясно, что речь идет именно о приграничных территориях.
Что касается определения "Малая Русь", оно пришло к нам из Византии вместе в крещением Руси. Это византийская православная традиция. Слово "Малая" здесь не означает "меньшая", "младшая" или "менее значимая". Совсем наоборот, словом "малая" в этой традиции называют все первородное, изначальное и главное. Таким образом, "Малая Русь" по-русски означает "Русь Изначальная". Именно в Малой Руси находился Митрополит киевский и всея Руси. Если вы еще сомневаетесь, поинтересуйтесь такими названиями, как "Малая Азия" - колыбель всех азиатских народов, откуда «рассеял их Господь по всей земле». Или "Малая Польша" - Краковское, Сандомирское и Люблинское воеводства. Или "Малая Греция" - родоначальница когда-то великой цивилизации. Или даже родина бриттов - "Малая Британия". Поверьте, вы узнаете много нового. А "великими" принято называть присоединенные территории.
Я, конечно, предпочел бы жить в колыбели русской, православной цивилизации, в Руси Изначальной, но национально-озабоченные государственные деятели и национально-сознательные граждане, в силу своего скудоумия, решили, что всем нам лучше жить на окраине этой цивилизации, где мы с вами сейчас и находимся. Увы.

[greenok]

Неужели я непонятно написал? Это я- русскоязычный, а студенты- уже нет. Они 10 лет учились до меня на украинском, и для них он- привычный язык обучения. Поэтому это Я напрягаюсь, а не они

да нет, большинство одесских студентов все-таки русскоязычны, несмотря на то, что окончили украинские школы. а есть еще и некоторая часть, обучавшаяся в сш на русском. но эти отбросы общества вообще никого не интересуют

Студенту не заказаны и английские, и русские, и французские источники- интернет большой, источников много. В конце концов, наша главная задача- научить их учиться.

не понятно только, зачем раньше выдумывали все эти учебники, если достаточно леционного материала?... видимо студенты были несознательными, требовался обязательный дополнительный гнет в виде толстых умных книг)

[КРИСТАЛЛ-7]

Мадам, я не знаю кто из нас в танке.... Да, у меня и в моей семье нет проблем с языком.... Вы научитесь, для начала, читать.... Где Вы увидели в моих постах исчезновение русского языка? Я, лично, его, исчезновения, не вижу... А пишу я на русском только потому, что Вы, Мадам, украинский не приемлите....

Я вас читаю,нет проблем у тех,кому все равно,что завтра будет с остальными,главное что у вас нет проблем.

Вы писали

Защищаешь то,чего нет

Если вы и дельше будете делать всё,ради меня,то придется и глаза на проблему приоткрыть.

[Angelinushka]

Неужели я непонятно написал? Это я- русскоязычный, а студенты- уже нет. Они 10 лет учились до меня на украинском, и для них он- привычный язык обучения. Поэтому это Я напрягаюсь, а не они.

Что значит они уже нет? От того что они проучились 10-11 лет на иностранном украинском языке, он не стал для них родным, они по-прежнему говорят и думают на русском языке. Конечно же, есть дети с периферии, для которых родным является суржик, но их гораздо меньше.

[balanced]

Этнические русские в Украине чувствуют себя ущемленными. Такое и через 100 лет не забудется. Останется неприязнь, которая будет передаваться из поколения в поколение.
Национализм - это человеческое уродство

а под иным углом посмотреть? -ущемление, вытеснение на задворки, сказал бы уничтожение украинского языка на протяжении последнего столетия, это не должно было вызвать неприязнь? и мы еще удивляемся некоторым отдельным некорректностям со стороны западенцев в сторону нас русскоговорящих.

[КРИСТАЛЛ-7]

Когда родители отдают ребенка в русскую школу, они должны понимать последствия. В конце концов, есть филиал МГУ в Севастополе, есть возможность продолжать обучение в России.

что-то ты далек от школьного обучения,терминологию по всем проф. преподают в школах?

[Natika]

Что значит они уже нет? От того что они проучились 10-11 лет на иностранном украинском языке, он не стал для них родным, они по-прежнему говорят и думают на русском языке. Конечно же, есть дети с периферии, для которых родным является суржик, но их гораздо меньше.

Но теперь этих детей станет заметно больше.
Представьте себе речь человека, говорящего на русском, но вынужденного употреблять школьные и институские базовые и не базовые понятия на украинском языке..
ввиду того, что его обучали на украинском..

[minor]

а под иным углом посмотреть? -ущемление, вытеснение на задворки, сказал бы уничтожение украинского языка на протяжении последнего столетия.

На протяжении последнего столетия наоборот, наблюдалось его формирование, развитие и повсеместное насаждение.

[КРИСТАЛЛ-7]

Синус, касательная, окружность, производная, молярная масса, зигота- это все научные термины, которые осваивают в школе. И еще тысячи других.

подтверждаешь то,что от школы далек.Я учась в русской,знаю перевод этих терминов и прочего.не понимают и не знают те,кто уроки прогуливал

[Бозон]

да нет, большинство одесских студентов все-таки русскоязычны, несмотря на то, что окончили украинские школы. а есть еще и некоторая часть, обучавшаяся в сш на русском. но эти отбросы общества вообще никого не интересуют

не понятно только, зачем раньше выдумывали все эти учебники, если достаточно леционного материала?... видимо студенты были несознательными, требовался обязательный дополнительный гнет в виде толстых умных книг)

Вы упорно цепляетесь за бытовой язык студентов, не желая понять, что в этом языке нет базы для продолжения образования- для начала их пришлось бы обучать русской терминологии. Что и произойдет, если выпускник украинской школы отправится в МГУ, например. Ему придется нелегко там.
Изменилась система обучения в ВУЗе . Болонская конвенция. Сокращен срок обучения. Изменилось его содержание. Толстые книги остались для тех, кому они действительно нужны, а не как обязательная принадлежность учебы.

[Бозон]

подтверждаешь то,что от школы далек.Я учась в русской,знаю перевод этих терминов и прочего.не понимают и не знают те,кто уроки прогуливал

Ой ли? Переведите тогда "точка пересечения хорды и касательной к окружности, вписанной в равнобедренный треугольник", для начала

[Natika]

Вы упорно цепляетесь за бытовой язык студентов, не желая понять, что в этом языке нет базы для продолжения образования- для начала их пришлось бы обучать русской терминологии. Что и произойдет, если выпускник украинской школы отправится в МГУ, например. Ему придется нелегко там.
Изменилась система обучения в ВУЗе . Болонская конвенция. Сокращен срок обучения. Изменилось его содержание. Толстые книги остались для тех, кому они действительно нужны, а не как обязательная принадлежность учебы.

Это очень странно, что мы так упорно цепляемся за родной для нас и для наших детей язык..
Можете его даже обозвать не только бытовым, но и вымирающим в Украине..
Действительность от этого не изменится..