Европарламент признал преступления коммунистов наравне с нацистами.

[Kirax]

Вот именно, смотря какой уровень рассматривать.

Что бы решение европарламента не было ЧИСТО политической акцией,
надо раскрыть всю информацию. А это как вы понимаете, НЕВОЗМОЖНО.
Посему: те, кто считает, что коммунисты преступники, как нацисты -
направо, те, кто нет - налево...

так ведь это решение парламента не связано с какими-то секретными вещами. Есть общеизвестные давно доказанные факты, как например репрессии, депортации, оккупация части Европы. Если кто-то считает что это всё нормально, тогда конечно, спорить бесполезно.

[Tropic]

Квартиры рабочим "давали" за то,что они долгие годы жили в ужасающих жилищных условиях,записанными в "очередь"на предприятии,не имея возможности перейти на другое с большей ...зарплатой и лучшими условиями труда (фактически крепостные)...с колоссальными недоплатами зарплат за свой труд в счёт " бесплатного",в том числе и на квартиру...И чем выше квалификация работника,тем большие недоплаты.

мой батя простой крестьянский парнишка... приехал в Одессу ... в конце 60-x
устроился на стройку... для того чтобы получить квартиру надо было отработать на стройке 816 часов... отработал и получил...

А вам напомнить что нужно было для того чтобы получить эту путёвку?

отвечаю НИЧЕГО сверхестественного...
у бати больной желудок..
и работая на обычной фабрике обычным электриком.. он лечился в Минеральных водах и на курортах карпат и крыма и в Карловы-Вары ездил...

[I+N+T+E+R]

Если кто-то считает что это всё нормально, тогда конечно, спорить бесполезно.

А вы поспорьте с коммунистами Кравчуком, Кучмой, Ющенко.

Скорее всего они Вас поймут. А свое членство объяснят тем, что на них

товарисч СССРский надавил.

Бред...

[Рождённый в СССР]

так ведь это решение парламента не связано с какими-то секретными вещами. Есть общеизвестные давно доказанные факты, как например репрессии, депортации, оккупация части Европы. Если кто-то считает что это всё нормально, тогда конечно, спорить бесполезно.

Репрессии были и в самих США и других странах, депортация - практикуется в большинстве стран и это действие ни у кого не вызывает возмущения. Про оккупацию, Вы, имеете ввиду Германию? ?

[Георгиу]

мой батя простой крестьянский парнишка... приехал в Одессу ... в конце 60-x
устроился на стройку... для того чтобы получить квартиру надо было отработать на стройке 816 часов... отработал и получил...

.

На разных предприятиях в СССР была разная длительность " стояния" в очереди на скромную по метрам на человека квартиру...
У строителей и отставников- короткая...Отец получил хрущёвку через два года...
В НИИ- десятилетия.. если бы не кооператив,то я НИКОГДА не получил бы квартиру...Многие так и застряли в общежитиях...

[Tropic]

На разных предприятиях в СССР была разная длительность " стояния" в очереди на скромную по метрам на человека квартиру...
У строителей и отставников- короткая...Отец получил хрущёвку через два года...
В НИИ- десятилетия.. если бы не кооператив,то я НИКОГДА не получил бы квартиру...Многие так и застряли в общежитиях...

согласись что тогда хоть был шанс , сейчас обычному гражданину дотянуться до квартиры, всё одно что на марс слетать...

[I+N+T+E+R]

В НИИ- десятилетия.. если бы не кооператив,то я НИКОГДА не получил бы квартиру...Многие так и застряли в общежитиях...

Все зависило от того где и какое жилье хотелось бесплатно получить.

В целом крыша над головой была гарантирована государством.

Сужу по личному опыту и опыту всех своих знакомых в Украине...

[Kirax]

А вы поспорьте с коммунистами Кравчуком, Кучмой, Ющенко.
Скорее всего они Вас поймут. А свое членство объяснят тем, что на них
товарисч СССРский надавил.
Бред...

зачем же мне спорить с этими "коммунистами"?

[I+N+T+E+R]

зачем мне спорить с этими "коммунистами"?

Тогда переходите направо...

[magentis]

Много чего удивительнолго для себя откроете. И о том что русския дивизия воевала под Сталинградом на стороне гитлеровской Германии.

Номер этой русской дивизии ?

[Георгиу]

согласись что тогда хоть был шанс , сейчас обычному гражданину дотянуться до квартиры, всё одно что на марс слетать...

Исключительно потому,что у нас сохранили советскую систему оплаты труда " дешевая раб сила" при капиталистических ценах и почти полного отсутствия " бесплатного".На этом олигархи и сделали свои миллиарды долларов.
Кроме того,цены на недвижимость искусственно вздуты до неприличия...

[Мавр]

Вы меня за идиота держите?

Я не держал вас за идиота. Я считаю вас за человека, имеющим свое мнение, отличающимся от моего. Ведь данный форум и для того существует, что бы делится своими мнениями, или я не прав?

Извините, но тупую пропаганду без единого упоминания на исторические факты и архивные документы я не приемлю.

А что есть для вас исторические факты? Простой вам вопрос, вы верите Солженицыну? Если да, то почему? Там нет, например, не одной ссылки на архивные документы. А вообще архивы показывают, что Солженицын врун.

И еще, какие могут быть исторические факты в данном деле, как финансирование Гитлера? Вы вроде взрослый человек, можно же догадаться, что такие вещи не придают широкой огласке. На счет архивных данных, а вы думаете, их рассекретили?

Надеюсь хоть эта ссылка удовлетворит вас: http://www.algoritm-kniga.ru/poslednyaya-tayna-gitlera.html

[I+N+T+E+R]

Исключительно потому,что у нас сохранили советскую систему оплаты труда

Не систему оплаты, а тарифы оплаты сохранили. Система стала круче:

и в конвертах и в долларах и по пластиковым картам...

Цивилизация...О!

Но раньше за эти деньги нужно было жить и копейки за ком услуги платить. А сейчас - купить квартиру, за ком услуги попробуй

расчитайся и живи как хочешь...

[Георгиу]

Номер этой русской дивизии ?

Вот поверхностный поиск по Гугл.. не для тебя,а для себя...
( Сталинградский котёл)
Теперь о главном в образовавшемся котле в числе войск противника находилось по одним данным 195 000 немцев, 5 000 румын, 50 000 русских перебежчиков, состоящих на службе Вермахта, в качестве хиви-добровольных помощников, а также в качестве солдат в числе регулярных воинских частей (20300, согласно документов 6-й армии). По другим данным в окружении находилось 232 000 немцев, 10 000 румын, 52 000 русских. Все русские состояли на материальном обеспечении Вермахта и документы, подтверждающие это целы до сих пор. В процессе проведения боевых действий все русские, в том числе хиви, которые занимались обслуживанием регулярных немецких войск, взяли в руки оружие и сражались против своих же граждан, поскольку попасть в плен означало бы для них смерть. 2 февраля 1943 года 6-я армия капитулировала. По советским данным в плен попало от 100 до 120 000 немцев и румын, цифры несколько неточны, поскольку смертность среди пленных была крайне высока за короткие промежутки времени. О судьбе русских перебежчиков неизвестно ничего. Из воспоминай советских ветеранов можно узнать о достаточно частых и немедленных случаях расправ над захваченными «предателями» в процессе Сталинградской битвы. Но само количество этих «предателей» - 50 000 из общего числа в 290 000 человек впечатляет и заставляет задуматься, а ведь не верили они в нашу победу. Или не хотели воевать за большевизм…
http://www.spbtalk.ru/index.php?showtopic=2236

[magentis]

Вот поверхностный поиск по Гугл.. не для тебя,а для себя...
( Сталинградский котёл)
Теперь о главном в образовавшемся котле в числе войск противника находилось по одним данным 195 000 немцев, 5 000 румын, 50 000 русских перебежчиков, состоящих на службе Вермахта, в качестве хиви-добровольных помощников, а также в качестве солдат в числе регулярных воинских частей (20300, согласно документов 6-й армии). По другим данным в окружении находилось 232 000 немцев, 10 000 румын, 52 000 русских. Все русские состояли на материальном обеспечении Вермахта и документы, подтверждающие это целы до сих пор. В процессе проведения боевых действий все русские, в том числе хиви, которые занимались обслуживанием регулярных немецких войск, взяли в руки оружие и сражались против своих же граждан, поскольку попасть в плен означало бы для них смерть. 2 февраля 1943 года 6-я армия капитулировала. По советским данным в плен попало от 100 до 120 000 немцев и румын, цифры несколько неточны, поскольку смертность среди пленных была крайне высока за короткие промежутки времени. О судьбе русских перебежчиков неизвестно ничего. Из воспоминай советских ветеранов можно узнать о достаточно частых и немедленных случаях расправ над захваченными «предателями» в процессе Сталинградской битвы. Но само количество этих «предателей» - 50 000 из общего числа в 290 000 человек впечатляет и заставляет задуматься, а ведь не верили они в нашу победу. Или не хотели воевать за большевизм…
http://www.spbtalk.ru/index.php?showtopic=2236

Номер дивизии ?

[Marsianin]

А в это же время, в британской газете The Guardian высказывается мнение, что коммунизм - это, возможно, жизнеспособная альтернатива капитализму в современных экономических условиях. "Грезы развеялись, и мы проснулись в странном новом социализме, где все более авторитарное правительство берет под контроль государства финансовый капитализм, чтобы спасти его от него самого".

В статье рассказывается, что Лондонский Беркбек-колледж провел симпозиум философов, на котором обсуждалась идея коммунизма. Среди участников были такие известные исследователи социума как Славой Жижек, Ален Бадиу, Жак Рансьер и другие. Мероприятием заинтересовались не только ученые, но и пресса.

"Никто из докладчиков не выступал как представитель конкретной партии или доктрины", - пишет автор The Guardian. Главный тезис был прост: идея коммунизма в различных формах известна человечеству уже тысячи лет, и теперь необходимо переосмыслить идеи добровольного труда и коллективной собственности в нынешних условиях.

[Георгиу]

Номер дивизии ?

Ну если САМ не умеешь пользоваться Гуглом...
Власовцы

Осенью 1941 фельдмаршал Фёдор фон Бок послал в штаб Гитлера детальный проект создания Освободительной Армии из 200 тысяч русских добровольцев, а также формирования местного русского правительства в Смоленске. Проект был возвращен в ноябре 1941 с резолюцией –

"такие идеи не могут обсуждаться с фюрером".

Это написал фельдмаршал Кейтель, который не стал показывать проект Гитлеру.

ХИВИ

В то же время, осенью 1941, многие немецкие командиры на Остфронте стали по собственной инициативе брать во вспомогательные части или на вспомогательные должности советских дезертиров, освобожденных пленных и добровольцев из местного населения. Их называли сначала "наши Иваны", а потом уже официально Hilfswillige или сокращенно Хиви - в переводе с немецкого "желающие помогать".

Они использовались как охранники тыловых объектов, водители, конюхи, повара, кладовщики, грузчики и проч. Этот эксперимент дал результаты, которые превзошли ожидания немцев. Весной 1942 в тыловых подразделениях германской армии служило не менее 200 тысяч хиви, а к концу 1942 года по некоторым оценкам их было до МИЛЛИОНА.

Таким образом, хиви в конце 1942 составляли почти четверть личного состава вермахта на Остфронте. Так, во время Сталинградской битвы в 6-й армии Паулюса их было почти 52 тысячи (ноябрь 1942). В трех немецких дивизиях (71-й, 76-й, 297-й пехотных) в Сталинграде "русские" (как немцы называли всех советских граждан) составляли примерно половину личного состава.

Даже в таких элитных дивизиях войск СС, как "Лейбштандарт Адольф Гитлер", "Тотенкопф" и "Райх" – в июле 1943 (Курская битва) советские граждане составляли 5-8% личного состава.

Кстати – вскоре после войны классик советской литературы и лауреат Нобелевской премии Михаил Шолохов написал повесть "Судьба человека", издававшуюся в СССР огромными тиражами и включенную в обязательную школьную программу в СССР. Главный герой этой повести – Андрей Соколов – был хиви. При этом он был положительным персонажем.

Полностью здесь http://www.volk59.narod.ru/vlasovtsy.html

[magentis]

Ну если САМ не умеешь пользоваться Гуглом...
Власовцы

Осенью 1941 фельдмаршал Фёдор фон Бок послал в штаб Гитлера детальный проект создания Освободительной Армии из 200 тысяч русских добровольцев, а также формирования местного русского правительства в Смоленске. Проект был возвращен в ноябре 1941 с резолюцией –

"такие идеи не могут обсуждаться с фюрером".

Это написал фельдмаршал Кейтель, который не стал показывать проект Гитлеру.

ХИВИ

В то же время, осенью 1941, многие немецкие командиры на Остфронте стали по собственной инициативе брать во вспомогательные части или на вспомогательные должности советских дезертиров, освобожденных пленных и добровольцев из местного населения. Их называли сначала "наши Иваны", а потом уже официально Hilfswillige или сокращенно Хиви - в переводе с немецкого "желающие помогать".

Они использовались как охранники тыловых объектов, водители, конюхи, повара, кладовщики, грузчики и проч. Этот эксперимент дал результаты, которые превзошли ожидания немцев. Весной 1942 в тыловых подразделениях германской армии служило не менее 200 тысяч хиви, а к концу 1942 года по некоторым оценкам их было до МИЛЛИОНА.

Таким образом, хиви в конце 1942 составляли почти четверть личного состава вермахта на Остфронте. Так, во время Сталинградской битвы в 6-й армии Паулюса их было почти 52 тысячи (ноябрь 1942). В трех немецких дивизиях (71-й, 76-й, 297-й пехотных) в Сталинграде "русские" (как немцы называли всех советских граждан) составляли примерно половину личного состава.

Даже в таких элитных дивизиях войск СС, как "Лейбштандарт Адольф Гитлер", "Тотенкопф" и "Райх" – в июле 1943 (Курская битва) советские граждане составляли 5-8% личного состава.

Кстати – вскоре после войны классик советской литературы и лауреат Нобелевской премии Михаил Шолохов написал повесть "Судьба человека", издававшуюся в СССР огромными тиражами и включенную в обязательную школьную программу в СССР. Главный герой этой повести – Андрей Соколов – был хиви. При этом он был положительным персонажем.

Полностью здесь http://www.volk59.narod.ru/vlasovtsy.html

Еще раз. Номер русской дивизии, сражавшейся под Сталинградом.
Любая дивизия имеет номер. 1-ая РОА (600-ая Вермахта) и т.д.
Так вот номер сможете сказать или бла, бла, бла ?

[magentis]

Юргис. Все таки вопросик то к Вам.
Под каким тактическим номером Вермахта "русская" дивизия сражалась в Сталинграде ?

[Юргис]

мой батя простой крестьянский парнишка... приехал в Одессу ... в конце 60-x
...
отвечаю НИЧЕГО сверхестественного...
у бати больной желудок..
и работая на обычной фабрике обычным электриком.. он лечился в Минеральных водах и на курортах карпат и крыма и в Карловы-Вары ездил...

Оказывается для Вас весь большой СССР это всего одна маленькая Одесса. Поздравляю Вас!
Особенно мило было прочитать про лубок о пролучении квартиры вашим отцом всего на 860 трудодней.
Правда, ваш отец за квартиру работал всехурочно наверное целый год?
Ну-ну....