Газ: быть или не быть?

[Natika]

Послушайте, ну честно говоря, не могу понять вашей логики...
Почему нельзя газ покупать по дешевой цене и продавать по более дорогой? Украина же имеет для этого все инструменты. Трубу и хранилища. Вполне работающую (пока еще) систему. Почему нельзя их использовать по максимуму? И для повышения благосостояния страны? Какие-то у вас совковые представления. При советской власти действительно считалось позорным где-то купить подешевле и продать подороже. Называлось спекуляцией. Но на самом деле, это вполне цивилизованное действие и к тому же обеспечивает мировой прогресс.
И причем тут газ собственной добычи? Одно к другому совершенно не имеет никакого отношения.
Вопрос, кому достанется разница - тоже совершенно другой и тоже к самому действию не имеет отношения. Зависит от людей, это осуществляющих. Но мы же теперь выбрали новое, честное руководство, так что все денежки, не сомневайтесь () пойдут на благо страны и народа.

[*бриz*]

Послушайте, ну честно говоря, не могу понять вашей логики...
Почему нельзя газ покупать по дешевой цене и продавать по более дорогой? Украина же имеет для этого все инструменты. Трубу и хранилища. Вполне работающую (пока еще) систему. Почему нельзя их использовать по максимуму? И для повышения благосостояния страны? Какие-то у вас совковые представления. При советской власти действительно считалось позорным где-то купить подешевле и продать подороже. Называлось спекуляцией. Но на самом деле, это вполне цивилизованное действие и к тому же обеспечивает мировой прогресс.
И причем тут газ собственной добычи? Одно к другому совершенно не имеет никакого отношения.
Вопрос, кому достанется разница - тоже совершенно другой и тоже к самому действию не имеет отношения. Зависит от людей, это осуществляющих. Но мы же теперь выбрали новое, честное руководство, так что все денежки, не сомневайтесь () пойдут на благо страны и народа.

А кто ж против заработать?

[Drakonus]

Послушайте, ну честно говоря, не могу понять вашей логики...
Почему нельзя газ покупать по дешевой цене и продавать по более дорогой? Украина же имеет для этого все инструменты. Трубу и хранилища. Вполне работающую (пока еще) систему. Почему нельзя их использовать по максимуму? И для повышения благосостояния страны? Какие-то у вас совковые представления. При советской власти действительно считалось позорным где-то купить подешевле и продать подороже. Называлось спекуляцией. Но на самом деле, это вполне цивилизованное действие и к тому же обеспечивает мировой прогресс.
И причем тут газ собственной добычи? Одно к другому совершенно не имеет никакого отношения.
Вопрос, кому достанется разница - тоже совершенно другой и тоже к самому действию не имеет отношения. Зависит от людей, это осуществляющих. Но мы же теперь выбрали новое, честное руководство, так что все денежки, не сомневайтесь () пойдут на благо страны и народа.

З'їсть то він з'їсть... Та хто ж йому дасть?

Всё правильно говоришь, но...
Кто нам даст купить по цене, которая была бы выгодной для перепродажи? РФ самостоятельно поставляет газ в ЕС и ей совершенно не нужны конкуренты в продажах её же газом.
Можно продавать газ собственной добычи и зарабатывать на этом для государства. Но...
Есть пара моментов. В принципе так и делают, только зарабатывают не государству, а в карман собственный. (См. вышки бойко и т.д.).
Следующий момент - продаваемый газ собственной добычи нужно всё равно замещать покупным, бо на всех нашего газа не хватит. А это означает повышение цен на коммуналку и всё прочее, связанное с газом до небес. Социальный взрыв обеспечен, так как цены нужно повышать не одномоментно, а постепенно, чем и занимаются.
Ну и вопрос чисто политический, о котором уже писали - мы кричим, что газ нам поставляют по самым высоким в ЕС ценам. А сами собираемся его перепродавать. Не логично как-то.

[Drakonus]

Да, забыл написать о том, куда пойдёт разница. Порошенко, Продан, .... Дальше сама можешь продолжить.

[Drakonus]

При втором президенте реэкспорта газа был. Цена на входе тогда была 50 дол

В начале и середине 90-х при Кравчуке и начале Кучмы газ покупали по 17-19. И ещё носом крутили. Потом его постепенно подняли до 24-х - 26, позже до 39-40, ну а финалом стал долгосрочный контракт по 50, который и разорвали Тимоха с Пчеловодом. Контракт тогда был подписан, если не ошибаюсь, до 19-го года. Шара, да?
А теперь цена на газ привязана к цене нефти. Пчеловод послушал "экспертов", которые напели ему на ухо, что цена на нефть будет падать, а получилось наоборот. Так кто нам доктор?

[Drakonus]

Нам все время говорили, что Украине не хватает газа собственной добычи, поэтому его приходится закупать у России.
А тут оказывается, что его можно перепродавать.
Чтож, если кому-то хочется заниматься этим бизнесом, то пусть занимается, но при двух условиях:
1. Уплаты всех положенных налогов и таможенных сборов.
2. Все украинские потребители газа должны быть обеспечены этим самым газом, причем по справедливым ценам.

Капкан нам всем УЖЕ Порох готовит - "невинное" предложение Нафтогаза уровнять в цене всех потребителей, включая население.
Впрочем, чего ещё можно ожидать от олигарха?

[Аист79]

При втором президенте реэкспорта газа был. Цена на входе тогда была 50 дол

Да, Россия продавала Украине газ по себестоимости, потому что надеялась заманить нас назад в новый СССР.
Но когда поняла, что это невозможно - перешла на рыночные цены.
А сейчас от рыночных пытается перейти на политические.

З'їсть то він з'їсть... Та хто ж йому дасть?

Всё правильно говоришь, но...
Кто нам даст купить по цене, которая была бы выгодной для перепродажи? РФ самостоятельно поставляет газ в ЕС и ей совершенно не нужны конкуренты в продажах её же газом.
Можно продавать газ собственной добычи и зарабатывать на этом для государства. Но...
Есть пара моментов. В принципе так и делают, только зарабатывают не государству, а в карман собственный. (См. вышки бойко и т.д.).
Следующий момент - продаваемый газ собственной добычи нужно всё равно замещать покупным, бо на всех нашего газа не хватит. А это означает повышение цен на коммуналку и всё прочее, связанное с газом до небес. Социальный взрыв обеспечен, так как цены нужно повышать не одномоментно, а постепенно, чем и занимаются.
Ну и вопрос чисто политический, о котором уже писали - мы кричим, что газ нам поставляют по самым высоким в ЕС ценам. А сами собираемся его перепродавать. Не логично как-то.

Думаю, что газ собственной добычи можно экспортировать только тогда, когда им будут обеспечены все внутренние потребности и появятся излишки.
Это возможно только при успешном освоении сланцевых и шельфовых месторождений.

Впрочем, я не исключаю, что кое-кто из приближенных экспортирует неучтенный газ с отечественных месторождений и сейчас.

[Shaun]

В начале и середине 90-х при Кравчуке и начале Кучмы газ покупали по 17-19. И ещё носом крутили. Потом его постепенно подняли до 24-х - 26, позже до 39-40, ну а финалом стал долгосрочный контракт по 50, который и разорвали Тимоха с Пчеловодом. Контракт тогда был подписан, если не ошибаюсь, до 19-го года. Шара, да?
А теперь цена на газ привязана к цене нефти. Пчеловод послушал "экспертов", которые напели ему на ухо, что цена на нефть будет падать, а получилось наоборот. Так кто нам доктор?

Бред. Можно ссылку на официальное письменное предложение Украины разорвать контракт? Кстати я не сторонник ни Юли, ни Юща. И очень доволен, что они исчезли из политики.

[Natika]

З'їсть то він з'їсть... Та хто ж йому дасть?

Всё правильно говоришь, но...
Кто нам даст купить по цене, которая была бы выгодной для перепродажи? РФ самостоятельно поставляет газ в ЕС и ей совершенно не нужны конкуренты в продажах её же газом.

Это вопрос другой. От нас не зависит. Удастся договориться на более-менее приемлемую цену - надо пользоваться. Не удастся - покупать самое минимально необходимое количество.

Можно продавать газ собственной добычи и зарабатывать на этом для государства. Но...

И это неплохой вариант. При условии, что он принесет деньги государству.

Есть пара моментов. В принципе так и делают, только зарабатывают не государству, а в карман собственный. (См. вышки бойко и т.д.).

К делу не относится.

Следующий момент - продаваемый газ собственной добычи нужно всё равно замещать покупным, бо на всех нашего газа не хватит. А это означает повышение цен на коммуналку и всё прочее, связанное с газом до небес. Социальный взрыв обеспечен, так как цены нужно повышать не одномоментно, а постепенно, чем и занимаются.

Не вижу связи. Если выгодно задорого продавать собственный газ (если он государству достается по дешевой цене), и покупать относительно недорогой чужой газ, то надо этим пользоваться.. Почему нет? Тут профит может быть выше, чем если просто использовать наш дешевый газ.

Ну и вопрос чисто политический, о котором уже писали - мы кричим, что газ нам поставляют по самым высоким в ЕС ценам. А сами собираемся его перепродавать. Не логично как-то.

Потому что врут. Та цена, которую хотят в России - высокая, но далеко не самая высокая.. ("да, ужас. Но не ужас, ужас, ужас"). Но речь же не идет действительно об этой цене..
Раз речь пошла о перепродаже, то, предполагаю и надеюсь, что предварительная договоренность о цене около 380 долларов уже где-то маячит на горизонте. Во всяком случае, на это, видимо, очень рассчитывает наша делегация. Не знаю, насколько это реально...

[Аист79]

Литва до конца 2014 года откажется от газа из России

Российский Газпром пока является практически единственным поставщиком голубого топлива в Литву. В 2012 году страна купила у него 3,3 миллиарда кубометров газа, в 2013 году - 2,7 миллиарда.
За тысячу кубометров она платила до 500 долларов, Германия, например, в пределах 380 долларов.
"За последние четыре года мы переплатили Газпрому почти миллиард долларов"...
Компенсации за переплату от Газпрома Вильнюс добивается в Стокгольмском арбитражном суде.

"Приоритет для нас сегодня - терминал по приему сжиженного газа в Клайпеде, строительство новой атомной электростанции и смычки энергосистемы Литвы с Польшей и Швецией"...

И это при том, что у Литвы нет своего газа.

[Drakonus]

«Газпром» запускає процес ліквідації компанії RosUkrEnergo AG, СП «Газпрому» з українським бізнесменом Дмитром Фірташем, що кілька років була посередником у постачаннях газу до України та ЄС.
Як повідомляє емітент, 17 червня рада директорів концерну розгляне питання «про погодження позиції ВАТ «Газпром» щодо голосування його представників в органах управління компанії RosUkrEnergo AG з питань ліквідації компанії RosUkrEnergo AG».

Також рада погодить внесення вкладів у додатковий капітал South Stream Transport B.V.; погоджує участь Олексія Міллера, Олександра Медведєва і Віталія Маркелова в органах управління South Stream Transport, повідомляє Інтерфакс-Україна.

[Bivaliu]

Газ будет!
Но вот в чём проблема, какая бы не была цена на него - он всё равно приносит прибыль "олигархам"! А те, постигая свои интересы, всё время будут вгонять нас в кабалу фашистской России!
Им то что? Капает "бабло" и пусть капает, а сам смотался в Англию/Австрию/Испанию и наблюдает оттуда, как оно тут капает...

[Absolutus]

Впрочем, я не исключаю, что кое-кто из приближенных экспортирует неучтенный газ с отечественных месторождений и сейчас.

а что изменилось? все кадры тэк тупо тасуются, учёт реальный вышек никто не проводит. так что как жрали от газа олигархи, так и жрут. боко в президенты баллотировался, вместо того, чтобы в прокуратуре на допросы отвечать.
страну возглавил олигарх. который годами поддерживал тёплые отношения со всей бывшей кодлой.

[Absolutus]

«Газпром» запускає процес ліквідації компанії RosUkrEnergo AG, СП «Газпрому» з українським бізнесменом Дмитром Фірташем, що кілька років була посередником у постачаннях газу до України та ЄС.

типа концы в воду?

[Drakonus]

Нас настойчиво готовят к повышению цен на газ.
В принципе, если таки процесс будет растянут во времени и повысятся стандарты нашей жизни, всё это правильно.
Кроме одного: жёсткой регламентации. Не проще ли просто разрешить конкуренцию и допустить на рынок постаки газа любого желающего?
Имхо.


Украине необходимо вводить единую цену на газ, - эксперт
6 июня 2014, 16:00

Украине необходимо вводить единую цену на газ, считает директор энергетических программ центра "Номос" Михаил Гончар.

"Разрыв в ценах был всегда, но с переходом на рыночные условия с Россией он значительно увеличился", - сказал эксперт агентству УНН.

По его мнению, такая ситуация приводит к искажению рынка и представляет неверные экономические сигналы.

"Правильно, что правительство решило поэтапно повышать тарифы на газ для домохозяйств - договорился с МВФ сделать это за 5 лет. Единовременный рост цен привел бы к тому, что население просто не смогло бы платить за газ", - сказал Гончар.

Читайте: Кабмин утвердил график повышения газовых тарифов на 2015-2017
Эксперт особо подчеркнул, что дополнительные средства от реализации газа должны поступать газодобывающим компаниям на развитие газодобычи, а не оседать у госпосредника в лице "Нафтогаза Украины".

"Этот процесс должен быть не просто контролируемый, а жестко регламентированный. В противном случае при действующей системе "Нафтогаза" у нас просто появится несколько новых газовых миллиардеров", - сказал он.

[Bivaliu]

Почему нельзя газ покупать по дешевой цене и продавать по более дорогой?

Да оно то можно, но беда в том, что газ покупают у России не на границе Россия-Украина, а на границе Украина-страны ЕС!
То есть, Украина в этом процессе (с воли России) не участвует как компаньон, а только как транзитная страна!!
А по уму бы и нужно было бы покупать у них на границе, делать "накрутку+транзит" и продавать дальше (как эстафету) на своей границе...

[Drakonus]

Вот с этим согласен...


Експерти ринку вважають, що Україна втрачає переваги в переговорах по ціні на газ. Головними причинами вони називають рішення уряду про часткове погашення боргу в 786 мільйонів доларів і усунення від переговорного процесу європейських структур.

[Natika]

Вот с этим согласен...


Експерти ринку вважають, що Україна втрачає переваги в переговорах по ціні на газ. Головними причинами вони називають рішення уряду про часткове погашення боргу в 786 мільйонів доларів і усунення від переговорного процесу європейських структур.

Какое ж это усунення, если было совершенно очевидно, что заплатить хотя бы эту часть велел еврокомиссар. И даже деньги на это дали...
Я вообще фигею с этих экспертов, которые считают преимуществом неплатежи долгов.

[Drakonus]

Какое ж это усунення, если было совершенно очевидно, что заплатить хотя бы эту часть велел еврокомиссар. И даже деньги на это дали...
Я вообще фигею с этих экспертов, которые считают преимуществом неплатежи долгов.

Ну так мало ли чего кому и кто велит. Своими мозгами жить пора.

[Natika]

Ну так мало ли чего кому и кто велит. Своими мозгами жить пора.

Кто девушку ужинает, тот её и танцует