Политические разговоры на злободневные темы

[lalalyla]

Вообще вопрос с террористами решается очень легко, если его решать. В Украине есть специальное подраздаление "Альфа", которое 20 лет пило, жрало. пенсии и зарплаты охеренные получало, в Америку ездило повышать квалификацию, и все за народные деньги... и давало присягу выполнять свой долг. Его сотрудники не могут "отказаться" выполнять задачи, это измена. И если руководствоваться законом, то это вообще нереально и недопустимо.

Хотелось бы, чтобы власти рассказали подробности, в связи с чем у нас в стране такой зеленый свет террористам, и чего с ними так носятся.

[К@тя26]

А что для Вас значит родная страна? Вы ни при каком раскладе ее не покинете, или просто пока не можете, в отличии от семей всех наших политиков которые в раде глотки за Неньку рвут?

Я отвечу, можно?

С чего начинается
Родина
С картинки в твоем букваре
С хороших и верных товарищей
Живущих в соседнем дворе
А может она начинается
С той песни что пела нам мать
С того что в любых испытаниях
У нас никому не отнять
С чего начинается
Родина
С заветной скамьи у ворот
С той самой березки что во поле
Под ветром склоняясь растет
А может она начинается
С весенней запевки скворца
И с этой дороги проселочной
Которой не видно конца
С чего начинается
Родина
С окошек горящих вдали
Со старой отцовской буденовки
Что где-то в шкафу мы нашли
А может она начинается
Со стука вагонных колес
И с клятвы которую в юности
Ты ей в своем сердце принес
С чего начинается
Родина...

[vladimirek]

Зачем задавать вопрос о переезде абсолютно незнакомому человеку с абсолютно разными взглядами на жизнь и историей?

Как зачем, что бы понять, я вот например не имею не малейшего понятия о Ваших взглядах, собственно как и Вы о моих, а я уверен что хотим Мы одного и того же.

[Pontia Teran]

Интересно. а что было бы в случае если бы стала признанной?

Да, вот что было бы?
Волшебным образом восстановились бы заводы в Одессе? Испарились бы как роса под солнцем коррупционеры? Олигархи реморализовались бы и стали вкладывать нажитое непосильным трудом в свою страну? Потекли бы из оффшоров в страну доллары "нескончаемым стремительным потоком"(С)(из рекламы Лазикса)
Что было бы?

[wazlaw]

Было ?

Продивус засвітився)

[TURMERIC]

Вообще вопрос с террористами решается очень легко, если его решать. В Украине есть специальное подраздаление "Альфа", которое 20 лет пило, жрало. пенсии и зарплаты охеренные получало, и давало присягу выполнять свой долг. Его сотрудники не могут "отказаться" выполнять задачи, это измена. И если руководствоваться законом, то это вообще нереально и недопустимо.

Хотелось бы, чтобы власти рассказали подробности, в связи с чем у нас в стране такой зеленый свет террористам, и чего с ними так носятся.

Это - "пять", как обычно))

[Реалист.]

То есть если я предлагаю задуматься и поискать выход из данной ситуации, далеко не глупым людям с форума, то я сразу перекрашиваюсь в какую то расцветку? И как следствие не достоин... , Хотя чего я ждал??? Мы же думающая нация.

Ты здесь как минимум живешь...и если с головой у тебя все в порядке, ты должен понимать, что несешь лично прямую ответственность за все что здесь происходит...а ты в истерике забился..."моя хата скраю, помогите кенгуру". Ты таки для начала определись, ты часть нации, или холоп, который не знает в какую сторону приседать, лишь бы не выпороли...судя по тобой же написанному ранее.

[К@тя26]

Вообще вопрос с террористами решается очень легко, если его решать. В Украине есть специальное подраздаление "Альфа", которое 20 лет пило, жрало. пенсии и зарплаты охеренные получало, и давало присягу выполнять свой долг. Его сотрудники не могут "отказаться" выполнять задачи, это измена. И если руководствоваться законом, то это вообще нереально и недопустимо.

Хотелось бы, чтобы власти рассказали подробности, в связи с чем у нас в стране такой зеленый свет террористам, и чего с ними так носятся.

Вы сами ответили на свой вопрос(

[Dr. Кот]

То есть если я предлагаю задуматься и поискать выход из данной ситуации, далеко не глупым людям с форума, то я сразу перекрашиваюсь в какую то расцветку? И как следствие не достоин... , Хотя чего я ждал??? Мы же думающая нация.

ты кроме вялого повизгивания "нам конец" ничего не выдал умного, но требуешь чуть ли не паспорт ВБ и лям фунтов
честное слово ты нереально странный индвид, тут ни кто ничего тебе не должен, наоборот за идею с тебя еще денег возьмут, в евро

[rumata]

заявление боделана.

А что остается сейчас Боделану? только делать заявления! После того, как смерти многих людей из ДП на его совести, а он хочет себя обелить... Сколько по времени ехала пожарная машина? Учитывая, что пожарники находятся рядом с КП. Люди сами спасали пострадавших, разобрали конструкции сцены и залазили по ней, рискуя своими жизнями, чтобы спасти людей в ДП, а доблестного МЧС не было... Теперь он только и будет , что делать заявления,себя оправдывать, его же отстранили от занимаемой должности.

[lalalyla]

Вы сами ответили на свой вопрос(

Нет, ну кормят такие подразделения все страны, это не повод не выполнять работу...

[jannamaxi]

Ну как на все ответить?
Тонет вся Украина. Куда бежать? Некуда! Мы, как люди, никому не нужны, даже своей стране. Наш край - это стратегический участок. Донбасс России нафиг не нужен, а вот Одесса - это хороший прибуток. Порто - франко никто не даст сделать. После драмы в Одессе и в восточной Украине - Украина, как страна, уже потеряна даже для нас.

не неси бред ..Украина была есть и будет!!!! и идиоты тоже были есть и будут жаль ...

[vladimirek]

Пока кроме дежурного супового набора из всяких бла-бла ты ничего не предлагал.Не так ли?

Так я сюда не агитировать зашел, а предложил изменить вектор общения и направить в созидательное, а не разрушительное русло.

[Pontia Teran]

Хотелось бы, чтобы власти рассказали подробности, в связи с чем у нас в стране такой зеленый свет террористам, и чего с ними так носятся.

"Они же тоже люди" (С)

[Королевишна_Я]

Ринат Ахметов — миф

http://argumentua.com/stati/rinat-akhmetov-mif



Обычный бандит на побегушках у спецслужб России заигрался в миллиардера.

«Ахметов сказал...», «Ахметов заявил...», «Ахметов обсудил возможность...» СМИ полны сообщений о словах и деяниях богатейшего гражданина Украины и Европы, в его словах ищут тайный смысл, «второе дно», многозначительную недосказанность и даже пророчества. Что на самом деле скрывается за создаваемым два десятилетия образа Рината Ахметова?

Косноязычный, малообразованный парень с примитивной речью — он с трудом подбирает слова, конструирует из них предложения, механически компонуя сказанное в некий смысл. Какой, к черту, диплом о высшем образовании Донецкого национального университета? Ахметова в ВУЗе никто и в глаза не видел, это в Донецке известно каждому блатному и каждой собаке, но СМИ тиражируют предложенный «кукловодами» Ахметова тезис о его якобы образованности.

Вот речь человека, который сегодня ставит ультиматум народу Украины: Беседа Ахметова с сепаратистами у захваченной ОГА в Донецке (расшифровка). Бесвязанный набор слов. И этот человек может управлять десятками промышленных предприятий, сотней разнопрофильных компаний, вести сложные политические переговоры и вообще мыслить категориями сложнее карточного «кидалы», с которого начинал свою «карьеру»? Не смешите.

Правда об Ахметове заключается в том, что после взрыва на стадионе Донецка влиятельнейшего бандита Донбасса Ахатя Брагина и расстрела крупнейшего бизнесмена Донбасса Евгения Щербаня все «хозяйство» этих убитых было оформлено как собственность Рината Ахметова — ничем не примечательного паренька из ближайшего окружения Брагина. Но паренька, у которого вдруг «нарисовались» тесные контакты с руководством местного и Главного (в Киеве) управлений СБУ. Контакты настолько влиятельные, что местное милицейское начальство брало лишь «под козырек», осуществляя оперативное прикрытие преступной деятельности ОПГ «Люкс» с того самого момента, как крупнейшую на Донбассе банду возглавил Ринат Ахметов (с октября 1995 года).

Еще, по крайней мере, три года — до осени 1998 года, Ринат Ахметов пребывал в тени, нигде не светясь. Все это время «боевое крыло» ОПГ «Люкс» — банда Гиви Немсадзе — убивала бизнесменов Донбасса, чей бизнес тут же официально становился собственностью Рината Ахметова, реже — его приближенных. МВД времен Юрий Луценко вскрыла свыше 50 убийств, совершенных «ахметовцами», но расследовать дело не дал Виктор Ющенко, ратовавший за примирение с «королями» Донбасса, позже — тогда премьер-министр Юлия Тимошенко, раскладывавшая свои «пасьянсы» с Владимиром Путиным и его «пятой колонной» в Украине (Медведчук, Ахметов, Янукович и т.д.).

Луценко все же смог добиться того, что банда Немсадзе вместе с главарем подалась в бега — конечно же, в Россию. Но тем дело и закончилось. Немсадзе благополучно пересидел «оранжевых» в Подмосковье и вернулся в Украину, как только президентом стал другой агент российских спецслужб — Виктор Янукович, «политическое лицо» агентурного ОПГ «Люкс». Позже Ю. Луценко вспоминал, что когда был главой МВД, к нему лично обратился тогдашний премьер В. Янукович с настоятельной просьбой прекратить уголовное преследование Гиви Немсадзе. Луценко в просьбе отказал, за что был посажен в тюрьму по сфабрикованному делу, как только В. Янукович стал президентом Украины.

Но вернемся во вторую половину 1990-х. Пока спецслужбы РФ руками бандитов ими же созданного ОПГ «Люкс» «зачищали» Донбасс от несговорчивых бизнесменов, параллельно этими же спецслужбами осуществлялась операция отвлечения — «добро» на «беспредел» получил макеевский бандит Самвел Мартиросян. И пока банда Самвела «чудила», терроризируя округу, в Киев шли депеши местных силовиков о том, что именно ОПГ Самвела — самое страшное зло Донбасса. Об «Ахмете» — такова кличка Рината Ахметова в криминальном мире — и УБОП УМВД в Донецкой области, и управление «К» Донецкого Управления СБУ помалкивали, старательно выводя боевиков «Люкс» из-под удара. Потому что донецкие УБОП и «К» СБУ также полностью контролировались спецслужбами РФ. Те, кто в них служил и не хотел мараться, шел досрочно на пенсию...

А в могилу ушла половина окружения «Ахмета» — та самая, которая не считала его правопреемником Ахатя Брагина и даже подозревала молодого «босса» в соучастии в расправе над «Аликом Греком» на стороне спецслужб (в день взрыва на стадионе «Шахтер», когда погиб «Грек»-Брагин, Ринат Ахметов впервые «опоздал» на начало матча любимой команды, чего раньше никогда не было. И уцелел).

...Трех лет «чудачеств» Самвела (1995-1998гг) хватило ОПГ «Люкс» и его кураторам, чтобы «прибить» Донбасс — ликвидировав весь сколько-нибудь независимый бизнес и «альтернативные» «Люксу» преступные группировки и криминальных авторитетов.

После чего Ринат Ахметов стал публичным лицом, впервые разместив в популярном еженедельнике рекламное интервью с самим собой (недавно подобную клоунаду мы наблюдали с другим таким же персонажем — Сергеем Курченко).

Фактически, негласная оккупация Донбасса Россией посредством ОПГ «Люкс» была первой масштабной спецоперацией России против Украины. Создав на Донбассе плацдарм, РФ получила возможность официального финансирования своей «пятой колонны» в Украине и продвижения ее в высшие эшелоны украинской власти. В результате к «боевому крылу» ОПГ «Люкс» добавилось «крыло политическое» — Партия регионов.

В тему: Партия конченого типа

Потом была «зачистка» политического пространства под кандидата от РФ в президенты Украины Виктора Януковича — убийство его политконкурента Евгения Кушнарева. (Как перед этим, в канун президентских выборов 1999 года, спецслужбы РФ «убрали» Вячеслава Чорновила — конкурента своего ставленника на президентских выборах, генерала КГБ Евгения Марчука, Как на президентских выборах 2004 года пытались отравить диоксином кандидата в Президенты Украины Виктора Ющенко — другого конкурента московского кандидата).

Все это я напоминаю лишь для того, чтобы подчеркнуть: Донбасс со второй половины 1990-х рассматривался Россией и ее спецслужбами как стратегически важный для РФ регион. Который Россия вернула под свой фактический контроль к началу 1999 года.

И «маяк» ОПГ «Люкс» Ринат Ахметов, и боевик-убийца Гиви Немсадзе, и политическая «надстройка» ОПГ «Люкс» Виктор Янукович, и все прокурорские, милицейские, СБУшные кадры Донецкой и Луганских областей были суть проект спецслужб РФ, оперативный контроль над которым осуществляли поочередно руководители СБУ в ранге председателей и их замов в разное время.

То есть на Донбассе орудовала жесточайшая банда при полной поддержке СБУ, МВД и прокуратуры, которая формально объединила все сколько-нибудь значимые активы Донбасса «под Ахметовым». Руководители местных правоохранительных органов прекрасно знали, что ОПГ «Люкс» — агентурное формирование под кураторством спецслужб, но лишь несколько человек в Киеве из числа высших руководителей СБУ, работавших на самом деле на Москву, знали истинное положение вещей: Ахметов — миф, а созданной бандой спецслужбы РФ на Донбассе решают задачи сугубо в интересах РФ.

Вот откуда у боевиков-киллеров ОПГ «Люкс» были стопроцентные «наводки» на убиваемые жертвы, маршруты их передвижений, графики рабочих и выходных дней, распечатки телефонных переговоров. А самое главное — стопроцентное прикрытие убийц со стороны местных милиции, СБУ и прокуратуры. А если доходило до Киева — подключались «крыши» из числа заместителей Генпрокурора (фамилии всем прекрасно известны) и зампредседателей СБУ (фамилии тоже известны).

В тему: Кукловоды. Бандитов и убийства в Украине покрывают генералы

Сегодня, когда Россия пытается отколоть от Украины Донбасс, лично Р. Ахметов пытается дистанцироваться от террористов — якобы, он за единую, сильную и стабильную Украину, и только просит об одном «услышать Донбасс». На самом деле словесный патриотизм Ахметова продиктован совсем иным: обеспокоенностью стоящей за ним российской «чекистской» группировки за сохранность своих бизнес-активов на остальной территории Украины — ведь бизнес, «записанный на Ахметова» — это и «Укртелеком», и «Киевэнерго», и активы на Днепропетровщине, и в Турции, и в Лондоне...

Стань Ахметов официально на сторону террористов — и вся его бизнес-империя подпадет под международные санкции (о чем в первую очередь позаботятся бизнес-конкуренты Рината Леонидовича в самой Украине). Отсюда и двойственная позиция, занимаемая самим Ахметовым — контролируемые им политики и боевики ведут необъявленную войну против Украины и украинцев, а сам он призывает к миру и выводу украинской армии из им же созданного бандитского анклава. Потому что лидер ОПГ «Люкс» и его кураторы в Москве хорошо понимают: там, где появляется регулярная армия, число бандитов резко убывает.

Ошибка украинской элиты в том, что она пытается говорить с Ахметовым как с равноценным партнером, в то время как имеет дело всего лишь «попкой» российских спецслужб. Который, как и Янукович, будет делать и говорить то, что прикажут «кукловоды». Обман народа Украины, когда первые лица украинского политикума, прекрасно зная положение вещей, едут на «переговоры» в резиденцию Ахметова в Ботаническом саду Донецка — Ахметов не самостоятелен, он всего лишь «связной», «переговорщик» с путинским Кремлем, не более.

И будет логично, если Ринат Ахметов повторит путь Януковича. С которым рука об руку, под «патронатом» одних и тех же генералов ФСБ делал себе карьеру и состояние на бедах Украины и горбах украинцев.

Укртелеком, Киевэнерго, Киевводоканал, а до этого активы, входящие сегодня в Метинвест, СКМ, ДТЭК и т.д., — все это было «приватизировано» за бесценок, по сути — украдено у народа Украины хозяевами Рината Ахметова.

В тему: Ринат Ахметов скупил украинскую энергетику по цене двух своих лондонских квартир

Когда украинцы платят деньги за товары и услуги компаний, записанных на Ахметова — они оплачивают войну России против самих себя, против всей Украины.

Сегодня ОПГ «Люкс» в Донбассе спецслужбами России отведена такая же роль, как при захвате Крыма — местному ОПГ «Сейлем». И это очевидно.

И будет логичным, если государство, наконец, решительно займется агентурным гнойником ОПГ «Люкс» комплексно — от уголовного преследования бандитского актива вплоть до физической ликвидации вооруженной его части. И до конфискации активов членов этой уголовно-агентурной шайки в пользу государства с последующей распродажей на аукционе.

И преступление перед Украиной — этого не сделать.

—

Георгий Семенец, «Аргумент»

[Реалист.]

Так я сюда не агитировать зашел, а предложил изменить вектор общения и направить в созидательное, а не разрушительное русло.

Нада дружить, да? Ты наверное это хотел сказать...

[DerBeobachter]

Я отвечу, можно?

в нынешнем постмодернистском мире нет ничего постоянного и не поддающегося "актуальной переработке"... слушайте и ужасайтесь..
https://www.youtube.com/watch?v=dB4M5utPLr4

[Lenussik]

Нет, лично не проверяла, что соответствует вашей действительности Книгу почитайте хорошую, хоть одну

У меня такая же действительность, как у остальных одесситов - хочу мира, здоровья детям, хорошей погоды и чтобы воздалось каждому.
Про книгу - аргументы закончились? бывает ...

[Dr. Кот]

Попытки путинского "министерства правды", всех этих толп орденоносных журналюг, платных пидоблоггеров, тысяч проплаченных кнопкодавов-нашистов и тысяч бесплатных, примкнувших из чувства стадности к твердой руке хунте, всей этой вот оплаченной миллиардами из бюджета страны медийной машины родить чего-то "креативного" из фашизма - оказываются жалкими, убогими и тупыми.
Всё это запросто сливается в канализацию, когда сталкивается с ярким антипут..антифашистским творчеством обыкновенных талантливых людей России.
Да один только образ Рашки Ватника, созданный простым парнем - сделал бессмысленным всю псевдопатриотичную госвозню за десять лет, все эти махания флагами, речи с трибун, многотысячные путинги и миллиарды для прикормленных депутатов и "звезд экрана". А почему? Да потому, что настоящий талант - творит от Бога. И его нельзя заставить творить ни за деньги, ни за страх.
Так что - старайтесь! Тужтесь в бессильных муках творчества, пытаясь перекрасить предателей - в патриотов, оккупантов - в освободителей, а бандитов и урок - в народных героев.
Всё равно они у вас получатся серые. И ватные.

[rumata]

Интересно. а что было бы в случае если бы стала признанной?

Зачем говорить о том, чего не может быть... ?