Атеизм

[Истинная_PRO]

Для Вас Солнце - это Бог? Если нет, то тогда почему для вас Бог - это то, что помогло пространству перейти в свое агрегатное состояние?
И откуда, в свою, очередь, появился этот Бог?

Казуистика, мсье. Мы говорили об аналогиях. Для Вас кубик льда - это пространство?

[Гимли]

Для Вас кубик льда - это пространство?

Это не шутка.
Да.

[Истинная_PRO]

Это не шутка.
Да.

Ага,я поняла. Вы сторонник того,что Вселённую можно познать по одному атому. Да,есть такое мнение.
Ну,ежели кубик льда - это пространство, то вполне можно представить себе,что я - Бог,который захотел мохито и сделал себе этот кубик из воды

[Гимли]

Ну,ежели кубик льда - это пространство, то вполне можно представить себе,что я - Бог,который захотел мохито и сделал себе этот кубик из воды

Только мешает неприятность:
и лед, и пространство находятся рядом, их можно увидеть, потрогать, зафиксировать приборами.
А как это сделать с Богом?

[Истинная_PRO]

Только мешает неприятность:
и лед, и пространство находятся рядом, их можно увидеть, потрогать, зафиксировать приборами.
А как это сделать с Богом?

Если смотреть с точки зрения маааахонькой бактерии,таящейся внутри кубика льда - то сложновато. Как минимум нужно разрушить лед и побывать кратковременно на языке создателя коктейля.

[Гимли]

Если смотреть с точки зрения маааахонькой бактерии,таящейся внутри кубика льда - то сложновато. Как минимум нужно разрушить лед и побывать кратковременно на языке создателя коктейля.

Человек, как Бог по отношению к микробу?
Тогда такой "бог" действительно может существовать, только для меня он будет не богом, а гигантским, технологически развитым инопланетянином.

Можно ли рассматривать Богов, как высокоразвитых инопланетян?

[Истинная_PRO]

Человек, как Бог по отношению к микробу?
Тогда такой "бог" действительно может существовать, только для меня он будет не богом, а гигантским, технологически развитым инопланетянином.

Можно ли рассматривать Богов, как высокоразвитых инопланетян?

Кубик льда и его создатель - с одной планеты инопланетяне - внутри кубика льда,как и планеты.

[Гимли]

Кубик льда и его создатель - с одной планеты инопланетяне - внутри кубика льда,как и планеты.

В смысле? Что это значит?

[Истинная_PRO]

В смысле? Что это значит?

Ну,Вы забили вести все детали аналогии,друг мой. Кубик льда - это пространство, как мы договорились изначально. Т.е. инопланетянином по отношению к молекуле льда Бог быть не может - любая иная планета лежит в пространстве кубика - в самом "пространстве".

[Гимли]

Кубик льда - это пространство, как мы договорились изначально. Т.е. инопланетянином по отношению к молекуле льда Бог быть не может - любая иная планета лежит в пространстве кубика - в самом "пространстве".

Если что, не нужно акцентировать внимание на слове инопланетянин, именно как в значении - "житель другой планеты". Под словом инопланетянин, я имел ввиду - разумная форма жизни.

[islam2]

Откуда появился создатель?

Если бы человечество знало ответ на этот вопрос,то вся наша земная жизнь потеряла бы изначальный смысл.Ну сами подумайте,задача никогда не будет задачей,если ее решение будет всем и всегда известна. В этом и весь эффект земной жизни,что человеку дан выбор либо уверовать в создателя,которого он не видит и не слышит,но всегда ощущает ЕГО присутствие в своей жизни.Либо вообще в Него не верить и поступать так как поступают все неверующие.А Бог за это обещает уверовавшим Рай,а неверным Ад. Согласитесь,это справедливо.

И по поводу дыма без огня:
дымовая шашка - разрушение мифа о дыме без огня.

Дымовая шашка никогда не появилась бы,если бы изначально не было отдельно огня и появившегося дыма из огня.

[Гимли]

Если смотреть с точки зрения маааахонькой бактерии,таящейся внутри кубика льда - то сложновато. Как минимум нужно разрушить лед и побывать кратковременно на языке создателя коктейля.

Так вы предлагаете разрушить пространство, что бы увидеть Бога?

[Ull9]

Я опять повторюсь и скажу, что пространство и время - это самые фундаментальные понятия известные человеку. ...

и я повторюсь. нет. не самые фундаментальные. еще более фундаментальным понятием, каким оперирует человечество является понятие Бога.

Для того, что бы объяснить существование пространства-времени, у нас есть два варианта объяснений:
1) пространство никогда не появлялось, оно существовало всегда.
2) пространство образовалось из ничего.

Ну и какой вариант Вам нравится больше? И почему?

вариант 2, мне нравится больше
почему? патамушто он поддталкивает к идее более фундаментального чем птостранство-время.

[Ull9]

Ничего, образовалось без помощи. Это если второй вариант.
Потому что, если бы было что то, что помогло ему образоваться, то это был бы первый вариант.

вовсе нет...

[Гимли]

вовсе нет...

Мы с Истинной_PRO это целую страницу обсуждали.

[Гимли]

Просто непонятно другое;чего людям не хватает?

Романтики.

---------- Сообщение добавлено 02.05.2014 в 16:34 ----------

и я повторюсь. нет. не самые фундаментальные. еще более фундаментальным понятием, каким оперирует человечество является понятие Бога.

Как Бог мог сотворить пространство и время, если процесс творения сам по себе занимает время? То есть, для того, что бы что то сотворить, Бог должен был воспользоваться временем, а время еще не сотворено.

---------- Сообщение добавлено 02.05.2014 в 16:37 ----------

вариант 2, мне нравится больше
почему? патамушто он поддталкивает к идее более фундаментального чем птостранство-время.

В чем Бог фундаментальнее чем пространство-время?

[Истинная_PRO]

Так вы предлагаете разрушить пространство, что бы увидеть Бога?

Ну,Вы же хотели его измерить. Как можно измерить гараж,сидя в машине?
Согласна,людям не хватает романтики. Для ее создания нужны мозги

[Ull9]

Как Бог мог сотворить пространство и время, если процесс творения сам по себе занимает время? То есть, для того, что бы что то сотворить, Бог должен был воспользоваться временем, а время еще не сотворено.

бог не ограничен временем. он ВНЕ времени. он предвечен.
ему не требуется время.

---------- Сообщение добавлено 02.05.2014 в 14:08 ----------

В чем Бог фундаментальнее чем пространство-время?

он предвечен, он трансцендентен..

[Гимли]

Ну,Вы же хотели его измерить. Как можно измерить гараж,сидя в машине?

На глаз. Еще можно проехаться по гаражу, сидя в этой машине.

Согласна,людям не хватает романтики. Для ее создания нужны мозги

Нет, для ее создания нужен бронежилет и патроны.

[Истинная_PRO]

На глаз. Еще можно проехаться по гаражу, сидя в этой машине.

Фу-фу-фу,как говорил доктор Быков. "На глаз" - это ненаучно. К тому же - Вы не увидите всего гаража снаружи.

Нет, для ее создания нужен бронежилет и патроны.

Шьорт побьери,так вот в чем дело!Ну что ж...пристрелите меня сейчас же!