Тема: Языковая проблема в Украине - II

Закрытая тема
Страница 317 из 3883 ПерваяПервая ... 217 267 307 315 316 317 318 319 327 367 417 817 1317 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,321 по 6,340 из 77651
  1. Вверх #6321
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,547
    Репутация
    2245
    Цитата Сообщение от петлюра Посмотреть сообщение
    Ні я пропоную вивчити українську і знати ,дві як я і други знають.Можно занимать у вас федеральную работу без знания русского.И не в школах проблема, в понтах.
    Ну и... Выучили. Можно уже творчество Гоголя проходить не в зарубежной литературе? Можно количество русских школ уравнять с количеством украинских? Можно учащимся Пушкина читать не в переводе? Или это понты?


  2. Вверх #6322
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35972
    [QUOTE=minor;4773088]
    А почему, собственно, так категорично? СССР в своем прежнем формате существовать уже не будет, но почему вы отказываете Украине и Белоруссии рано или поздно воссоединиться с Россией в единое государство? Только потому, что вам лично этого не хочется или вы видите объективные причины?
    Вы просто подтверждаете мое мнение. Единое государство- на какой основе? Смысл его создания? Белоруссия уже лет 10 как должна была объединиться, но что- то не спешит бацька...

    Нищета и разруха у нас уже имеются. Территорию мы уже с успехом начали терять (или вы не заметили потерю 14000 кв. километров?). Да и военные конфликты уже давно тлеют в разных частях единой щенэвмэрлой - осталось лишь зажечь спичку.
    Масштабы. разные масштабы. И перестрелки пока только между ментами и "классово близкими".

    Это, конечно, усложнит жизнь гастарбайтерам и проституткам, но наше поколение железным занавесом уже не напугать - проходили.
    Проходили- в австрийских сапогах, итальянских костюмах...
    А сегодня без импорта даже молоко в пакеты налить не смогут, и хлеб не выпекут.

    Может назовете в цифрах количество, которое вы считаете разумно-минимальным?
    Экак вас задело... количество Меркель с Путиным определят. На саммите Ге20.

    Цитата Сообщение от minor Посмотреть сообщение
    Грузины уже приходили решать вопросы в Южной Осетии.
    Считате, что Россия кинется помогать? Только румыны и НАТО- это не грузины, придется бомбы посеръезнее кидать. И тут мы возвращаемся к вопросу об оптимальнм количестве аборигенов....

  3. Вверх #6323
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    Как ни обидно, но в словах Бозона о возможном приходе румын есть горькая доля истины - решение Международного суда справедливости ООН по острову Змеиный. После этого разве можно быть уверенным, что завтра Румыния не потребует возврата Бессарабии (Одесской обл.) и Северной Буковины (Черновицкой обл.)? А там, глядишь, венгры потребуют себе Подкарпатскую Русь. Ну, а Польша - Восточную Галичину.
    Вы все прекрасно понимаете, что 1922, 1939, 1940, 1045 и 1954 гг - это года искусственного приращивания к территории УССР земель. Земель чужеродных друг другу в культурно-историческом плане. И сейчас мы с вами пожинаем плоды этих "исторических и судьбоносных вех" территориального роста УССР.
    Со всем согласен, кроме последней фразы. То, что было, уже как-то успокоилось. Появилась на карте новая страна. Сейчас мы пожинаем плоды не столько советских лет, сколько лет независимости. В особенности постмайданных... И не мы одни. Киргизы отдали часть Чуйской области казахам, часть Ферганской долины - узбекам. Кстати, страна пережила цветную революцию, аналогии просто напрашиваются. Кто сильней, тот рвет слабого, по такому закону живут и государства. Украина все еще колосс, по европейским масштабам. Только вот ноги стали глиняными, отсюда и проблемы. И виновата в этом именно нынешняя власть, никак не прошлая! Кстати, про 1045 год не понял... Видимо, имелось в виду 1945.
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  4. Вверх #6324
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Буджак Посмотреть сообщение
    Со всем согласен, кроме последней фразы. То, что было, уже как-то успокоилось. Появилась на карте новая страна. Сейчас мы пожинаем плоды не столько советских лет, сколько лет независимости. В особенности постмайданных... И не мы одни. Киргизы отдали часть Чуйской области казахам, часть Ферганской долины - узбекам. Кстати, страна пережила цветную революцию, аналогии просто напрашиваются. Кто сильней, тот рвет слабого, по такому закону живут и государства. Украина все еще колосс, по европейским масштабам. Только вот ноги стали глиняными, отсюда и проблемы. И виновата в этом именно нынешняя власть, никак не прошлая! Кстати, про 1045 год не понял... Видимо, имелось в виду 1945.
    Бурджак, миром правит сила и так было всегда. И сейчас миром правят сильные государства..
    Маленькие живут в тепличных условиях и их не трогают только потому, что сильным мира сего это сейчас не выгодно, потому как демократия.
    Но, что касается жизненных условий - экономики и политики, сильные страны всегда продавливают свои условия потому, что маленькие страны идут на поводу, поскольку им деваться некуда..

    Украину сейчас попала в такие условия, что ни нашим, ни вашим.. Вернее власти ее туда поставили..
    Все опусы демократии, которые поют Тимошенко и Ющенко, расходятся с делом..
    И в первую очередь это касается языка.. Потому что ни одно демократическое государство в Европе не может позволить себе заставить половину населения сменить родной язык.
    А власти Украины это делают, и не на радость своим жителям и экономике, а в пику России!!
    Украину сейчас используют российские власти и европейские, как трубку, через которую удобно плеваться друг в друга!
    Даже Батьку в Белоруисии уважают больше, потому что он худо-бедно, но гнет свою линию! И Россию не особо раздражает, но и перед Европой не преклоняется..)

  5. Вверх #6325

    Фотоснайпер

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев.
    Сообщений
    2,662
    Репутация
    405
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    И в первую очередь это касается языка.. Потому что ни одно демократическое государство в Европе не может позволить себе заставить половину населения сменить родной язык.
    А власти Украины это делают, и не на радость своим жителям и экономике, а в пику России!!
    Вы конечно можете верить в вашу агитпроповскую пропаганду,что " русских заставляют СМЕНИТЬ родной язык"...но МНОГО РАЗ,на разных форумах разные люди ( бригаду сру не зачислять в эти люди) показывали и доказывали,что это ЛОЖЬ!
    В очередной раз и скорее безнадёжно...
    Гражданин страны проживания ОБЯЗАН ПОНИМАТЬ государственный язык своей страны.
    Даже в случае принятия в Украине русского языка госязыком,ЭТО не СНИМАЕТ обязанности ПОНИМАТЬ государственный украинский язык!
    НИКТО не запрещает (это запрещено законодательно) разговаривать между собой на ЛЮБОМ языке общения.
    НИКТО не заставляет (это запрещено законом) разговаривать на Украине исключительно на украинском языке...
    Ну сколько же можно вам .. утверждать неправду...

  6. Вверх #6326
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от Георгиу Посмотреть сообщение
    Вы конечно можете верить в вашу агитпроповскую пропаганду,что " русских заставляют СМЕНИТЬ родной язык"...но МНОГО РАЗ,на разных форумах разные люди ( бригаду сру не зачислять в эти люди) показывали и доказывали,что это ЛОЖЬ!
    В очередной раз и скорее безнадёжно...
    Гражданин страны проживания ОБЯЗАН ПОНИМАТЬ государственный язык своей страны.
    Даже в случае принятия в Украине русского языка госязыком,ЭТО не СНИМАЕТ обязанности ПОНИМАТЬ государственный украинский язык!
    НИКТО не запрещает (это запрещено законодательно) разговаривать между собой на ЛЮБОМ языке общения.
    НИКТО не заставляет (это запрещено законом) разговаривать на Украине исключительно на украинском языке...
    Ну сколько же можно вам .. утверждать неправду...
    Уважаемый, Вы разницу между двумя государственными и одним понимаете?
    Объясните, плиз, почему у Вас наличие двух государственных автоматически предполагает отказ от обучения украинскому языку?

    Мне кажется, что доказать некоторым, что русскоязычные граждане Украины понимают украинский язык ( а многие из них вполне прилично на нем пишут и разговаривают) - просто не представляется возможным..
    Это такой барьер в мозгах стоит... Раз требуют второго государственного, то исключительно из лени - типа, не хотят учить украинский..
    Хотя на самом деле речь идет о том, чтобы не учить русский.
    Ведь два государственных предполагает в том числе и изучение второго государственного на уровне первого..
    /* мерзко хихикает */

  7. Вверх #6327
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Георгиу Посмотреть сообщение
    Вы конечно можете верить в вашу агитпроповскую пропаганду,что " русских заставляют СМЕНИТЬ родной язык"...но МНОГО РАЗ,на разных форумах разные люди ( бригаду сру не зачислять в эти люди) показывали и доказывали,что это ЛОЖЬ!
    В очередной раз и скорее безнадёжно...
    Гражданин страны проживания ОБЯЗАН ПОНИМАТЬ государственный язык своей страны.
    Даже в случае принятия в Украине русского языка госязыком,ЭТО не СНИМАЕТ обязанности ПОНИМАТЬ государственный украинский язык!
    НИКТО не запрещает (это запрещено законодательно) разговаривать между собой на ЛЮБОМ языке общения.
    НИКТО не заставляет (это запрещено законом) разговаривать на Украине исключительно на украинском языке...
    Ну сколько же можно вам .. утверждать неправду...
    А никто с вами и не спорит, что гражданин страны проживания обязан понимать государственный язык.
    Вопрос только в том, почему государственным языком в стране объявлен язык, который является родным только для половины ее жителей.
    А вторая половина, что по-вашему, недостойна иметь свой родной язык государственным?

  8. Вверх #6328
    User banned Аватар для minor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    62
    Сообщений
    41,107
    Репутация
    24048
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    Вы просто подтверждаете мое мнение. Единое государство- на какой основе? Смысл его создания? Белоруссия уже лет 10 как должна была объединиться, но что- то не спешит бацька...
    Бацька - это не Белоруссия точно так же, как и наш бджолодомор - это не Украина. Это временщики. А объединение может произойти на той же основе, на которой объединились, к примеру, ФРГ и ГДР. Мы - разделенный народ.

    Проходили- в австрийских сапогах, итальянских костюмах...
    А сегодня без импорта даже молоко в пакеты налить не смогут, и хлеб не выпекут.
    Бизнес зависит не от политики, а от денег. Никакой занавес не в состоянии остановить материальную заинтересованность. А хлеб и молоко у нас производили и в самые трудные времена. Причем, гораздо лучшего качества.

    Считате, что Россия кинется помогать? Только румыны и НАТО- это не грузины, придется бомбы посеръезнее кидать. И тут мы возвращаемся к вопросу об оптимальнм количестве аборигенов....
    В геостратегическом смысле Украина для России куда важнее Южной Осетии. А такие важные вопросы сегодня решаются не бомбами, а в процессе торга. В противном случае, локальным конфликтом не ограничится, и это хорошо знают и в НАТО, и в России, и даже в Румынии.

  9. Вверх #6329
    Почетный старожил

    Аватар для Ant
    Пол
    Мужской
    Адрес
    UDE/UFB - позывные радиостанции ЧМП
    Возраст
    73
    Сообщений
    10,154
    Репутация
    6342
    Цитата Сообщение от Георгиу Посмотреть сообщение
    ...
    НИКТО не запрещает (это запрещено законодательно) разговаривать между собой на ЛЮБОМ языке общения.
    ...
    Ух, ты! И пожарникам (МЧС) можно на русском? А Ющенко возмущался. Видать законов не знает...
    БЮТовский проект читали?
    Кто такой дурак - всякий инакомыслящий.
    (с) Флобер

  10. Вверх #6330
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Про разрешение разговаривать я уже и не говорю...Это, безусловно, выдающееся демократическое достижение.
    /* мерзко хихикает */

  11. Вверх #6331
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,165
    Репутация
    240
    Очередной бред о том, что "но МНОГО РАЗ,на разных форумах разные люди показывали и доказывали,что это ЛОЖЬ!" Кто и кому доказывал? Что за голословные фразы? Я могу утверждать обратное и никак не с меньшими основаниями.

    "Гражданин страны проживания ОБЯЗАН ПОНИМАТЬ государственный язык своей страны." "Даже в случае принятия в Украине русского языка госязыком,ЭТО не СНИМАЕТ обязанности ПОНИМАТЬ государственный украинский язык!"

    Больше всего веселит апломб. А вообще, текст совершено не соответствует истине. Бельгийцы (там много гос языков) говорят не на всех, лично знаю кучу бельгийцев, говорящих только на французском или голландском, и совершено не желающих учить немецкий.
    Израильтяне говорят на иврите и НЕКОТОРЫЕ на арабском. Многие совершенно не собираются учить арабский, хотя это гос язык.
    В Канаде анг и франц языки государственные, знаю кучу народа, говорящих только на одном из них.
    И это не единственные примеры стран, которые считаются нормальными и демократическими.
    Так что, тов.Георгиу, вы просто не в курсе того, о чем пишете и свои личные, совершенно необоснованые измышления выдаете за вселенскую истину. Тем самым утверждая неправду (вашими же словами).
    Последний раз редактировалось Fudo; 01.04.2009 в 10:52.

  12. Вверх #6332
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,165
    Репутация
    240
    "Вы конечно можете верить в вашу агитпроповскую пропаганду,"

    А вы верьте в вашу, оранжевонационалистичнскую. Хотя, даже такие, вероятно, уже понимают, что ей недолго осталось... И, О ужас! Некоторые фильмы будут на русском языке и газеты все же не переведут на мову... такой кошмар, приснится в воспаленным пропагандой мозгу...

  13. Вверх #6333

    Фотоснайпер

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев.
    Сообщений
    2,662
    Репутация
    405
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    А никто с вами и не спорит, что гражданин страны проживания обязан понимать государственный язык.
    Вопрос только в том, почему государственным языком в стране объявлен язык, который является родным только для половины ее жителей.
    А вторая половина, что по-вашему, недостойна иметь свой родной язык государственным?
    Давайте не будем отклоняться от вашего утверждения,что в Украине "русских заставляют сменить родной язык".
    Вы попрежнему это утверждаете?

  14. Вверх #6334
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Георгиу Посмотреть сообщение
    Давайте не будем отклоняться от вашего утверждения,что в Украине "русских заставляют сменить родной язык".
    Вы попрежнему это утверждаете?
    А вы что отрицаете, что на Украине запущена программа украинизации?
    Вы что не заметили, что фильмы, телепрограммы, документация, образование - все переводится только на украинский язык. Только сменив родной язык можно жить в таком государстве..((
    Русский язык не имеет никаких прав! Абсолютно!
    Единственное, что пока - на улицах да в семье не запрещают разговаривать по-русски..(

  15. Вверх #6335

    Фотоснайпер

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев.
    Сообщений
    2,662
    Репутация
    405
    Цитата Сообщение от Fudo Посмотреть сообщение
    "Вы конечно можете верить в вашу агитпроповскую пропаганду,"

    А вы верьте в вашу, оранжевонационалистичнскую. Хотя, даже такие, вероятно, уже понимают, что ей недолго осталось... И, О ужас! Некоторые фильмы будут на русском языке и газеты все же не переведут на мову... такой кошмар, приснится в воспаленным пропагандой мозгу...
    А с какой стати вы уверены,что я против русского языка на Украине?
    Я русский и мой родной язык,язык повседневного общения со всеми-русский. ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО.
    Но я совершенно свободно понимаю украинский и он меня совершенно не напрягает...так как я неизменно отвечаю на русском...Я СОВЕРШЕННО не ощущаю себя в чём-то "ущемлённым"...
    Мои дети и внук знают великолепно оба языка,но между собой мы общаемся на русском языке. Я патриот Украины,а не России,поэтому мне гос. русский язык не нужен...как залог будущего присоединения к России.

  16. Вверх #6336
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Георгиу Посмотреть сообщение
    Мои дети и внук знают великолепно оба языка,но между собой мы общаемся на русском языке. Я патриот Украины,а не России,поэтому мне гос. русский язык не нужен...как залог будущего присоединения к России.
    А вы не связывайте русский государственный с возможностью присоединения к России, и все станет на свои места))

  17. Вверх #6337

    Фотоснайпер

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев.
    Сообщений
    2,662
    Репутация
    405
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    А вы что отрицаете, что на Украине запущена программа украинизации?
    Вы что не заметили, что фильмы, телепрограммы, документация, образование - все переводится только на украинский язык. Только сменив родной язык можно жить в таком государстве..((
    Русский язык не имеет никаких прав! Абсолютно!
    Единственное, что пока - на улицах да в семье не запрещают разговаривать по-русски..(
    То-есть вы утверждаете,что"русских заставляют сменить родной язык"?
    Вы просто не знаете украинских законов на этот счёт...отсюда и эмоции.
    Ведь мы уже обсуждали,что любой человек при общении с любым чиновником может обратиться к нему на русском языке...и чиновник ответит скорее на русском...
    Разве пресса на русском языке под запретом? ФМ вещание,часть ТВ программ...вы желаете,чтобы в Украине ВСЕ фильмы,телеканалы,пресса,обучение.. всё- всё... было исключительно на русском языке? Вы желаете,чтобы был госязык русский для того,как некоторые апологеты гос русского и "ущемлённые",чтобы " я не слышал эту быдломову возле себя"?

  18. Вверх #6338
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,547
    Репутация
    2245
    Цитата Сообщение от Георгиу Посмотреть сообщение
    Я патриот Украины,а не России,поэтому мне гос. русский язык не нужен...как залог будущего присоединения к России.
    Другими словами, получается, что в вышеприведенной Бельгии, наличие французского языка, как одного из государственных, может в будущем привести к присоединению Бельгии к Франции? Я правильно понимаю?

  19. Вверх #6339
    Почетный старожил

    Аватар для Ant
    Пол
    Мужской
    Адрес
    UDE/UFB - позывные радиостанции ЧМП
    Возраст
    73
    Сообщений
    10,154
    Репутация
    6342
    Цитата Сообщение от Георгиу Посмотреть сообщение
    ...
    как залог будущего присоединения к России.
    Ужас! Бразилию к Португалии, испаноязычные к Испании и т.д.
    Кто такой дурак - всякий инакомыслящий.
    (с) Флобер

  20. Вверх #6340
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Георгиу Посмотреть сообщение
    То-есть вы утверждаете,что"русских заставляют сменить родной язык"?
    Вы просто не знаете украинских законов на этот счёт...отсюда и эмоции.
    Ведь мы уже обсуждали,что любой человек при общении с любым чиновником может обратиться к нему на русском языке...и чиновник ответит скорее на русском...
    Разве пресса на русском языке под запретом? ФМ вещание,часть ТВ программ...вы желаете,чтобы в Украине ВСЕ фильмы,телеканалы,пресса,обучение.. всё- всё... было исключительно на русском языке? Вы желаете,чтобы был госязык русский для того,как некоторые апологеты гос русского и "ущемлённые",чтобы " я не слышал эту быдломову возле себя"?
    Георгий, я ничего не хочу)) Я просто рассуждаю..
    Если большинство в этой теме, в Одессе и думаю, что на на всей территории Украины (не зря власти боятся референдума по русскому) - хотят иметь второй государственный - русский, то нужно это сделать.
    Власти должны уважать граждан своей страны не зависимо от языка, на котором они разговаривают..


Закрытая тема
Страница 317 из 3883 ПерваяПервая ... 217 267 307 315 316 317 318 319 327 367 417 817 1317 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения