|
[QUOTE=minor;4773088]Вы просто подтверждаете мое мнение. Единое государство- на какой основе? Смысл его создания? Белоруссия уже лет 10 как должна была объединиться, но что- то не спешит бацька...А почему, собственно, так категорично? СССР в своем прежнем формате существовать уже не будет, но почему вы отказываете Украине и Белоруссии рано или поздно воссоединиться с Россией в единое государство? Только потому, что вам лично этого не хочется или вы видите объективные причины?
Масштабы. разные масштабы. И перестрелки пока только между ментами и "классово близкими".Нищета и разруха у нас уже имеются. Территорию мы уже с успехом начали терять (или вы не заметили потерю 14000 кв. километров?). Да и военные конфликты уже давно тлеют в разных частях единой щенэвмэрлой - осталось лишь зажечь спичку.
Проходили- в австрийских сапогах, итальянских костюмах...Это, конечно, усложнит жизнь гастарбайтерам и проституткам, но наше поколение железным занавесом уже не напугать - проходили.
А сегодня без импорта даже молоко в пакеты налить не смогут, и хлеб не выпекут.
Экак вас задело... количество Меркель с Путиным определят. На саммите Ге20.Может назовете в цифрах количество, которое вы считаете разумно-минимальным?
Считате, что Россия кинется помогать? Только румыны и НАТО- это не грузины, придется бомбы посеръезнее кидать. И тут мы возвращаемся к вопросу об оптимальнм количестве аборигенов....
Со всем согласен, кроме последней фразы. То, что было, уже как-то успокоилось. Появилась на карте новая страна. Сейчас мы пожинаем плоды не столько советских лет, сколько лет независимости. В особенности постмайданных... И не мы одни. Киргизы отдали часть Чуйской области казахам, часть Ферганской долины - узбекам. Кстати, страна пережила цветную революцию, аналогии просто напрашиваются. Кто сильней, тот рвет слабого, по такому закону живут и государства. Украина все еще колосс, по европейским масштабам. Только вот ноги стали глиняными, отсюда и проблемы. И виновата в этом именно нынешняя власть, никак не прошлая! Кстати, про 1045 год не понял... Видимо, имелось в виду 1945.Как ни обидно, но в словах Бозона о возможном приходе румын есть горькая доля истины - решение Международного суда справедливости ООН по острову Змеиный. После этого разве можно быть уверенным, что завтра Румыния не потребует возврата Бессарабии (Одесской обл.) и Северной Буковины (Черновицкой обл.)? А там, глядишь, венгры потребуют себе Подкарпатскую Русь. Ну, а Польша - Восточную Галичину.
Вы все прекрасно понимаете, что 1922, 1939, 1940, 1045 и 1954 гг - это года искусственного приращивания к территории УССР земель. Земель чужеродных друг другу в культурно-историческом плане. И сейчас мы с вами пожинаем плоды этих "исторических и судьбоносных вех" территориального роста УССР.
OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;
Бурджак, миром правит сила и так было всегда. И сейчас миром правят сильные государства..
Маленькие живут в тепличных условиях и их не трогают только потому, что сильным мира сего это сейчас не выгодно, потому как демократия.
Но, что касается жизненных условий - экономики и политики, сильные страны всегда продавливают свои условия потому, что маленькие страны идут на поводу, поскольку им деваться некуда..
Украину сейчас попала в такие условия, что ни нашим, ни вашим.. Вернее власти ее туда поставили..
Все опусы демократии, которые поют Тимошенко и Ющенко, расходятся с делом..
И в первую очередь это касается языка.. Потому что ни одно демократическое государство в Европе не может позволить себе заставить половину населения сменить родной язык.
А власти Украины это делают, и не на радость своим жителям и экономике, а в пику России!!
Украину сейчас используют российские власти и европейские, как трубку, через которую удобно плеваться друг в друга!
Даже Батьку в Белоруисии уважают больше, потому что он худо-бедно, но гнет свою линию! И Россию не особо раздражает, но и перед Европой не преклоняется..)
Вы конечно можете верить в вашу агитпроповскую пропаганду,что " русских заставляют СМЕНИТЬ родной язык"...но МНОГО РАЗ,на разных форумах разные люди ( бригаду сру не зачислять в эти люди) показывали и доказывали,что это ЛОЖЬ!
В очередной раз и скорее безнадёжно...
Гражданин страны проживания ОБЯЗАН ПОНИМАТЬ государственный язык своей страны.
Даже в случае принятия в Украине русского языка госязыком,ЭТО не СНИМАЕТ обязанности ПОНИМАТЬ государственный украинский язык!
НИКТО не запрещает (это запрещено законодательно) разговаривать между собой на ЛЮБОМ языке общения.
НИКТО не заставляет (это запрещено законом) разговаривать на Украине исключительно на украинском языке...
Ну сколько же можно вам .. утверждать неправду...
Уважаемый, Вы разницу между двумя государственными и одним понимаете?
Объясните, плиз, почему у Вас наличие двух государственных автоматически предполагает отказ от обучения украинскому языку?
Мне кажется, что доказать некоторым, что русскоязычные граждане Украины понимают украинский язык ( а многие из них вполне прилично на нем пишут и разговаривают) - просто не представляется возможным..
Это такой барьер в мозгах стоит... Раз требуют второго государственного, то исключительно из лени - типа, не хотят учить украинский..
Хотя на самом деле речь идет о том, чтобы не учить русский.
Ведь два государственных предполагает в том числе и изучение второго государственного на уровне первого..
/* мерзко хихикает */
А никто с вами и не спорит, что гражданин страны проживания обязан понимать государственный язык.
Вопрос только в том, почему государственным языком в стране объявлен язык, который является родным только для половины ее жителей.
А вторая половина, что по-вашему, недостойна иметь свой родной язык государственным?
Бацька - это не Белоруссия точно так же, как и наш бджолодомор - это не Украина. Это временщики. А объединение может произойти на той же основе, на которой объединились, к примеру, ФРГ и ГДР. Мы - разделенный народ.
Бизнес зависит не от политики, а от денег. Никакой занавес не в состоянии остановить материальную заинтересованность. А хлеб и молоко у нас производили и в самые трудные времена. Причем, гораздо лучшего качества.Проходили- в австрийских сапогах, итальянских костюмах...
А сегодня без импорта даже молоко в пакеты налить не смогут, и хлеб не выпекут.
В геостратегическом смысле Украина для России куда важнее Южной Осетии. А такие важные вопросы сегодня решаются не бомбами, а в процессе торга. В противном случае, локальным конфликтом не ограничится, и это хорошо знают и в НАТО, и в России, и даже в Румынии.Считате, что Россия кинется помогать? Только румыны и НАТО- это не грузины, придется бомбы посеръезнее кидать. И тут мы возвращаемся к вопросу об оптимальнм количестве аборигенов....
Про разрешение разговаривать я уже и не говорю...Это, безусловно, выдающееся демократическое достижение.
/* мерзко хихикает */
Очередной бред о том, что "но МНОГО РАЗ,на разных форумах разные люди показывали и доказывали,что это ЛОЖЬ!" Кто и кому доказывал? Что за голословные фразы? Я могу утверждать обратное и никак не с меньшими основаниями.
"Гражданин страны проживания ОБЯЗАН ПОНИМАТЬ государственный язык своей страны." "Даже в случае принятия в Украине русского языка госязыком,ЭТО не СНИМАЕТ обязанности ПОНИМАТЬ государственный украинский язык!"
Больше всего веселит апломб. А вообще, текст совершено не соответствует истине. Бельгийцы (там много гос языков) говорят не на всех, лично знаю кучу бельгийцев, говорящих только на французском или голландском, и совершено не желающих учить немецкий.
Израильтяне говорят на иврите и НЕКОТОРЫЕ на арабском. Многие совершенно не собираются учить арабский, хотя это гос язык.
В Канаде анг и франц языки государственные, знаю кучу народа, говорящих только на одном из них.
И это не единственные примеры стран, которые считаются нормальными и демократическими.
Так что, тов.Георгиу, вы просто не в курсе того, о чем пишете и свои личные, совершенно необоснованые измышления выдаете за вселенскую истину. Тем самым утверждая неправду (вашими же словами).
Последний раз редактировалось Fudo; 01.04.2009 в 10:52.
"Вы конечно можете верить в вашу агитпроповскую пропаганду,"
А вы верьте в вашу, оранжевонационалистичнскую. Хотя, даже такие, вероятно, уже понимают, что ей недолго осталось... И, О ужас! Некоторые фильмы будут на русском языке и газеты все же не переведут на мову... такой кошмар, приснится в воспаленным пропагандой мозгу...
А вы что отрицаете, что на Украине запущена программа украинизации?
Вы что не заметили, что фильмы, телепрограммы, документация, образование - все переводится только на украинский язык. Только сменив родной язык можно жить в таком государстве..((
Русский язык не имеет никаких прав! Абсолютно!
Единственное, что пока - на улицах да в семье не запрещают разговаривать по-русски..(
А с какой стати вы уверены,что я против русского языка на Украине?
Я русский и мой родной язык,язык повседневного общения со всеми-русский. ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО.
Но я совершенно свободно понимаю украинский и он меня совершенно не напрягает...так как я неизменно отвечаю на русском...Я СОВЕРШЕННО не ощущаю себя в чём-то "ущемлённым"...
Мои дети и внук знают великолепно оба языка,но между собой мы общаемся на русском языке. Я патриот Украины,а не России,поэтому мне гос. русский язык не нужен...как залог будущего присоединения к России.
То-есть вы утверждаете,что"русских заставляют сменить родной язык"?
Вы просто не знаете украинских законов на этот счёт...отсюда и эмоции.
Ведь мы уже обсуждали,что любой человек при общении с любым чиновником может обратиться к нему на русском языке...и чиновник ответит скорее на русском...
Разве пресса на русском языке под запретом? ФМ вещание,часть ТВ программ...вы желаете,чтобы в Украине ВСЕ фильмы,телеканалы,пресса,обучение.. всё- всё... было исключительно на русском языке? Вы желаете,чтобы был госязык русский для того,как некоторые апологеты гос русского и "ущемлённые",чтобы " я не слышал эту быдломову возле себя"?
Георгий, я ничего не хочу)) Я просто рассуждаю..
Если большинство в этой теме, в Одессе и думаю, что на на всей территории Украины (не зря власти боятся референдума по русскому) - хотят иметь второй государственный - русский, то нужно это сделать.
Власти должны уважать граждан своей страны не зависимо от языка, на котором они разговаривают..
Социальные закладки