Результаты опроса: Церковь это...

Голосовавшие
1384. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Служительница Бога

    360 26.01%
  • Бизнес

    951 68.71%
  • Мне все равно

    73 5.27%

Тема: Церковь - это бизнес или служение Богу

Ответить в теме
Страница 1454 из 1749 ПерваяПервая ... 454 954 1354 1404 1444 1452 1453 1454 1455 1456 1464 1504 1554 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 29,061 по 29,080 из 34979
  1. Вверх #29061
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1491
    Цитата Сообщение от Drakonus Посмотреть сообщение
    Все кинулись посещать церкви, но никто не следует Заповедям Господним.
    утверждения, начинающиеся со слов все, никто, никогда, всегда..
    как правило оказываются пропагандой и/или ложью.
    индивидуальная субстанция разумной природы


  2. Вверх #29062
    Не покидает форум Аватар для Drakonus
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,079
    Репутация
    4459
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    утверждения, начинающиеся со слов все, никто, никогда, всегда..
    как правило оказываются пропагандой и/или ложью.
    Это мои жизненные наблюдения.
    Глубоко верующих людей - очень немного, большинство совершает некий обряд, внушённый попами.
    Церковь дискредитировала себя за всю историю существования бессчётное число раз. В наше время очень характерно принимать дары от убийц и бандитов, а особенно, когда эти убийцы дают денеХ на возведение храмов. И в такие храмы, построенные на неправедные и, зачастую, кровавые деньги, потом люди приходят молиться. Вряд ли это Бого угодное дело. Но церкви наплевать, для попов деньги таки "не пахнут".

    Опрокинь, если сможешь.
    Уступаю дорогу дуракам и сумасшедшим.

  3. Вверх #29063
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1491
    Глубоко верующих людей - очень немного...
    из чего я сделал вывод, что у тебя есть определение, что есть "глубоко верующий человек." ГВЧ, для краткости..
    озвучь. плиз..
    индивидуальная субстанция разумной природы

  4. Вверх #29064
    Не покидает форум Аватар для Drakonus
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,079
    Репутация
    4459
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    из чего я сделал вывод, что у тебя есть определение, что есть "глубоко верующий человек." ГВЧ, для краткости..
    озвучь. плиз..
    Стоит быть последовательными.
    Озвучу, после того, как опрокинешь то, что я написал выше.
    Уступаю дорогу дуракам и сумасшедшим.

  5. Вверх #29065
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1491
    так я уже начал..
    я *уже* спросил твои критерии..
    или ты предпочитаешь чтоб я говорил голословно?
    индивидуальная субстанция разумной природы

  6. Вверх #29066
    Не покидает форум Аватар для Drakonus
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,079
    Репутация
    4459
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    так я уже начал..
    я *уже* спросил твои критерии..
    или ты предпочитаешь чтоб я говорил голословно?
    Казуистикой я тоже могу заниматься, поверь. Давай конкретикой.
    Мои критерии никого не волнуют, только меня. И я их никому не навязываю. Поэтому они не важны.
    Меня интересует конкретный ответ. Только и всего.
    Кстати, твои критерии, мне тоже абсолютно не важны. Мне достаточно аргументированного ответа.
    В бесполезную дискуссию меня втягивать тоже бесполезно.
    Уступаю дорогу дуракам и сумасшедшим.

  7. Вверх #29067
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1491
    Казуистикой я тоже могу заниматься, поверь.
    поверь? я обязан верить? не верю..
    Мои критерии никого не волнуют, только меня. И я их никому не навязываю. Поэтому они не важны.
    с таким подходом, разговора не будет.
    разговор возможен только при общем категорийном аппарате.
    если ты эго скрываешь. то это синдром неуловимого джо..
    или ты в серьез думаешь что ты супер интересн тебя уговаривать?

    я тебя умоляю кому ты нужен кроме мамы..
    хех
    индивидуальная субстанция разумной природы

  8. Вверх #29068
    Не покидает форум Аватар для Drakonus
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,079
    Репутация
    4459
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    с таким подходом, разговора не будет. ...
    Кто бы сомневался.
    Проехали.
    Уступаю дорогу дуракам и сумасшедшим.

  9. Вверх #29069
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1491
    я никуда и не ехал..
    говори за себя

    поехали, будет тогда когда будет существовать общий категорийный аппарат.
    а категория - инструмент научного познания. как меня учили.

    нет общих категорий? будет цирк разговора глухого со слепым и сравнение теплого и твердого.

    ты отказался.? ну и? какие претензии.
    ехай..
    индивидуальная субстанция разумной природы

  10. Вверх #29070
    Философ форума

    Аватар для lalalyla
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    52,486
    Репутация
    30299
    Цитата Сообщение от Drakonus Посмотреть сообщение
    Веяние времени:

    Все кинулись посещать церкви, но никто не следует Заповедям Господним.

    И самое смешное - саму церковь это вполне устраивает.
    Если бы все были идеальны, они бы сами были как боги и им были бы церкви не нужны. ))

    ---------- Сообщение добавлено 28.04.2014 в 19:25 ----------

    Цитата Сообщение от Drakonus Посмотреть сообщение
    Это мои жизненные наблюдения.
    Глубоко верующих людей - очень немного, большинство совершает некий обряд, внушённый попами.
    Церковь дискредитировала себя за всю историю существования бессчётное число раз. В наше время очень характерно принимать дары от убийц и бандитов, а особенно, когда эти убийцы дают денеХ на возведение храмов. И в такие храмы, построенные на неправедные и, зачастую, кровавые деньги, потом люди приходят молиться. Вряд ли это Бого угодное дело. Но церкви наплевать, для попов деньги таки "не пахнут".

    Опрокинь, если сможешь.
    А глубоко верующие - это какие-то особенные люди?

    По поводу "грязных" денег.
    А церковь должна требовать у людей отчетность о способе заработка?

    Церкви наплевать - и это правильно, она не делает различий между бандитом и праведником, в церкви каждый человек может придти и получить помощь. Она для того и создана, а не для тех, кто безгрешен.
    Последний раз редактировалось lalalyla; 28.04.2014 в 19:30.
    Я желаю всем счастья!

  11. Вверх #29071
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1491
    Церкви наплевать - и это правильно, она не делает различий между бандитом и праведником,
    это не так,
    церкви не наплевать..

    явно криминальные деньги церковь брать не может.
    индивидуальная субстанция разумной природы

  12. Вверх #29072
    Философ форума

    Аватар для lalalyla
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    52,486
    Репутация
    30299
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    это не так,
    церкви не наплевать..

    явно криминальные деньги церковь брать не может.
    Я так выразилась. А разве церковь не обязана принимать любые деньги из любого источника, если они направлены на ее развитие?
    Это же для других людей доброе дело, каков может быть мотив отказа?
    При таком отказе церковь с одной стороны отвергает желание отдать деньги на что-то хорошее, а с другой стороны отвергает возможность реализовать это хорошее для других людей.
    Я желаю всем счастья!

  13. Вверх #29073
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1491
    А разве церковь не обязана принимать любые деньги из любого источника, если они направлены на ее развитие?
    нет, таких обязательств в церковных правилах нет..
    сам был свидетелем, когда священник отказался брать у пьяницы деньги. довольно большие.
    и правильно сделал.
    Последний раз редактировалось Ull9; 28.04.2014 в 20:17.
    индивидуальная субстанция разумной природы

  14. Вверх #29074
    Философ форума

    Аватар для lalalyla
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    52,486
    Репутация
    30299
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    нет, таких обязательств в церковных правилах нет..
    Мне как-то непонятно... зачем Вы режете цитаты?
    Что по этому поводу скажете:
    - А церковь должна требовать у людей отчетность о способе заработка?
    - она не делает различий между бандитом и праведником, в церкви каждый человек может придти и получить помощь. Она для того и создана, а не для тех, кто безгрешен.
    (или делает?)
    - Это же для других людей доброе дело, каков может быть мотив отказа?

    Как определить "явно криминальные деньги"?
    На них, что, написано?))
    Я желаю всем счастья!

  15. Вверх #29075
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1491
    зачем Вы режете цитаты?
    вырезаю конкретно фразу на которую даю конкретный ответ.
    не люблю мусора и по жизни и на форуме.

    ---------- Сообщение добавлено 28.04.2014 в 17:24 ----------

    Как определить "явно криминальные деньги"?
    На них, что, написано?))
    церковь конечно не проверяет все деньги на источник
    не фильтрует.
    есть определенное доверие. церковь расчитывает на дающего. если дающий до этого деньги украл в маршрутке. греx на церковь не перейдет.
    это ясно.

    но определенный фейс контроль дающего любой священник сделать в состоянии.
    и еще, выше я привел пример с пьяницей.. тоже пример очевидный.

    еще раз, нет такого "церковь обязана принимать деньги ото всех"... не фантазируйте.

    ---------- Сообщение добавлено 28.04.2014 в 17:36 ----------

    каков может быть мотив отказа?
    если в трех словах
    деньги таки пахнут.
    Последний раз редактировалось Ull9; 28.04.2014 в 20:25.
    индивидуальная субстанция разумной природы

  16. Вверх #29076
    Философ форума

    Аватар для lalalyla
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    52,486
    Репутация
    30299
    Ull9, мусор? Нет, это не мусор, а мои вопросы и обоснования.


    ---------- Сообщение добавлено 28.04.2014 в 21:10 ----------

    Обязанность церкви - утешать ближнего. Отказывать в благотворительности человеку она не может. Именно не может, потому что деньги несут не попам лично, а институту церкви.
    Есть только одно условие - это отсутствие условий со стороны благотворителя. Иначе это уже будет не благотворительность, а сделка.

    Кроме того, если пришел грешник, то церковь должна его принять и использовать возможность помочь ему. А не гнать его потому что он грешник.
    Если человек несет сделку в надежде купить себе спасение, то это его проблема, а задача церкви принимать людей. У Христа не было исключений. Поэтому он и мог спасать грешников, и его апостолами были разные люди, сборщик податей не был им отвергнут.

    Когда заходит речь о грязных или чистых деньгах, то это как раз и вызывает мысль о том, что речь идет о бизнесе. Так что, не на ту мельницу воду льете, уважаемый Ull9.
    Последний раз редактировалось lalalyla; 28.04.2014 в 21:11.
    Я желаю всем счастья!

  17. Вверх #29077
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1491
    Есть только одно условие - это отсутствие условий со стороны благотворителя.
    вот у этого "благотворителя" есть имя. это церковь Христова
    и у нее, представьте, есть условие. и принципиальное
    деньги - пахнут.

    перестаньте фантазировать на тему церкви.

    ---------- Сообщение добавлено 28.04.2014 в 18:16 ----------

    У Христа не было исключений.
    были. вы не знакомы с Евангелием.
    индивидуальная субстанция разумной природы

  18. Вверх #29078
    Философ форума

    Аватар для lalalyla
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    52,486
    Репутация
    30299
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    вот у этого "благотворителя" есть имя. это церковь Христова
    и у нее, представьте, есть условие. и принципиальное
    деньги - пахнут.

    перестаньте фантазировать на тему церкви.

    ---------- Сообщение добавлено 28.04.2014 в 18:16 ----------


    были. вы не знакомы с Евангелием.
    Не надо мне указывать что мне начинать или переставать.
    Лучше напишите на что Вы опираетесь в своих выводах.
    И на будущее, если есть желание общаться, предлагаю это делать с уважением. Если априори то, что я пишу "мусор", или Вы хотите меня поучать, разговора не получится.
    Я желаю всем счастья!

  19. Вверх #29079
    Не покидает форум Аватар для Drakonus
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,079
    Репутация
    4459
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Если бы все были идеальны, они бы сами были как боги и им были бы церкви не нужны. ))[COLOR="Silver"]

    А глубоко верующие - это какие-то особенные люди?

    По поводу "грязных" денег.
    А церковь должна требовать у людей отчетность о способе заработка?

    Церкви наплевать - и это правильно, она не делает различий между бандитом и праведником, в церкви каждый человек может придти и получить помощь. Она для того и создана, а не для тех, кто безгрешен.
    Уже что-то.
    Мы, мне кажется, немного по-разному понимаем задачи церкви. Захочешь - подискутируем на эту тему.

    Касательно денеХ. Разреши задать вопрос: церковь имеет право требовать (вымогать) с людей деньги или должна довольствоваться добровольными пожертвованиями мирян? Я сейчас не говорю о доходах от торговли церковными принадлежностями, об этом отдельно и позже.
    Уступаю дорогу дуракам и сумасшедшим.

  20. Вверх #29080
    Философ форума

    Аватар для lalalyla
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    52,486
    Репутация
    30299
    Цитата Сообщение от Drakonus Посмотреть сообщение
    Уже что-то.
    Мы, мне кажется, немного по-разному понимаем задачи церкви. Захочешь - подискутируем на эту тему.

    Касательно денеХ. Разреши задать вопрос: церковь имеет право требовать (вымогать) с людей деньги или должна довольствоваться добровольными пожертвованиями мирян? Я сейчас не говорю о доходах от торговли церковными принадлежностями, об этом отдельно и позже.
    Конечно хочу, иначе бы не обращалась .
    Вымогать? Это о чем?
    С меня никогда еще не вымогали в церкви... есть такие примеры?
    Я желаю всем счастья!


Ответить в теме
Страница 1454 из 1749 ПерваяПервая ... 454 954 1354 1404 1444 1452 1453 1454 1455 1456 1464 1504 1554 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения