Тема: Политические разговоры на злободневные темы

Закрытая тема
Страница 13871 из 22853 ПерваяПервая ... 12871 13371 13771 13821 13861 13869 13870 13871 13872 13873 13881 13921 13971 14371 14871 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 277,401 по 277,420 из 457048
  1. Вверх #277401
    Не покидает форум Аватар для aliaodessa
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    22,127
    Репутация
    22028
    Цитата Сообщение от Dave Посмотреть сообщение
    Я всегда считал что на Донбассе дибилоиды превышают критическую массу и этот поц сему поттверждение!
    Им нужна федерализация и русский 2м госом??? Это стадо может только мычать и не способно даже коктейль Молотова сообразить!
    они даже не понимают.какую федерализацию предлагает им ПР и Путлер какое расширение прав местных ..

    Закон о полной отмене в России местного самоуправления принят Государственной Думой в первом чтении.
    Этим законом отменяются прямые выборы мэров в городех и выборы депутатов горсовета

    Основные новации этого закона сводятся к двум принципиальным моментам.

    1) «Глава муниципального образования избирается депутатами представительного органа из своего состава» и «глава местной администрации назначается по контракту» - это предлагается закрепить как правило для ВСЕХ видов муниципальных образований, кроме сельских поселений. Т.е., если закон будет принят, прямые выборы мэров и глав администраций в России будут официально запрещены. Везде кроме сельских поселений. Никаких тебе больше Ройзманов, Навальных и Новосибирсков. Поиграли в демократию и хватит. При этом должностные обязанности нынешних мэров будут размазаны между двумя лицами - номинальным главой из депутатов и «конкурсным» главой администрации, назначаемым теми же депутатами.

    2) При этом в крупных городах на всякий случай предлагается отказаться и от прямого выбора депутатов. А формировать городские думы из состава районных собраний. Чтобы каждый из райсоветов делегировал в городскую думу по одному представителю, а уже те, в свою очередь, избирали из своего состава главу города и нанимали «по конкурсу» сити-менеджеров.

    Это и вовсе открывает неслыханные возможности для наплевательства на волю народа. Чисто математически можно представить себе ситуацию, когда, благодаря такой схеме, губернатор может поставить своих людей во власть даже в том городе, где 100% населения настроено категорически против них и не готово ни на какие компромиссы.


  2. Вверх #277402
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР, Одесса
    Возраст
    55
    Сообщений
    13,659
    Репутация
    23337
    Цитата Сообщение от Dejka Посмотреть сообщение
    есть ТУТ сотрудники аэропорта или жд вокзала?
    все работают в штатном порядке....

  3. Вверх #277403
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    “Мы, за демократический централизм, безусловно. Мы против федерации... Мы в принципе против федерации — она ослабляет экономическую связь, сна негодный тип для одного государства. Хочешь отделиться? Проваливай к дьяволу, если ты можешь порвать экономическую связь, или вернее, если гнёт и трения “сожительства” таковы, что они портят и губят дело экономической связи. Не хочешь отделяться? Тогда извини, за меня не решай, не думай, что ты имеешь “право” на федерацию” (см. Ленин Письмо Шаумяну ПСС т. XVII, стр. 90).

  4. Вверх #277404
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    ПРОТИВ ФЕДЕРАЛИЗМА “Правда” № 19,

    28 марта 1917 г.

    Подпись Сталин

    В № 5 “Дела Народа” появилась статейка: “Россия — союз областей”. Предлагается в ней ни больше ни меньше, как превращение России в “союз областей”, “федеральное государство”. Слушайте:

    “Пусть федеральное Российское государство примет от отдельных областей (Малороссия, Грузия, Сибирь, Туркестан и т.д.) атрибуты суверенитета... Но да даст оно отдельным областям внутренний суверенитет. Да будет создан предстоящим Учредительным собранием Российский союз областей”.

    Сказанное поясняет автор статейки (Иос. Окулич) следующим образом:

    “Пусть будет единая российская армия, единая монета, единая внешняя политика, единый верховный суд. Но да будут свободны в самостоятельном творчестве новой жизни отдельные области единого государства. Если американцы уже в 1776 году... союзным договором создали “Соединённые Штаты”, то неужели мы в 1917 году не можем создать прочного союза областей?”

    Так говорит “Дело Народа”.

    Нельзя не признать, что статейка во многом интересна и, во всяком случае, оригинальна. Заинтересовывает также её тон, высокоторжественный и, так сказать, “манифестичный” (“да будет”, “пусть будет”!).

    При всём том следует заметить, что в целом она представляет какое-то странное недоразумение, в основе же этого недоразумения лежит более чем лёгкое обращение с фактами из истории государственного строя Северо-Американских Соединённых Штатов (а также Швейцарии и Канады).

    Что говорит нам эта история?

    В 1776 году Соединённые Штаты представляли собой не федерацию, а конфедерацию дотоле независимых колоний или штатов. То есть были независимые колонии, но потом для защиты общих интересов против, главным образом, внешних врагов колонии заключили между собой союз (конфедерация), не переставая быть вполне независимыми государственными единицами. В шестидесятых годах XIX столетия происходит перелом в политической жизни страны: северные штаты требуют более прочного политического сближения штатов вопреки южным штатам, протестующим против “централизма” и ратующим за старый порядок. Возгорается “гражданская война”, в результате которой северные штаты берут верх. В Америке устанавливается федерация, т. е. союз суверенных штатов, делящих власть с федеральным (центральным) правительством. Но такой порядок продолжается недолго. Федерация оказывается такой же переходной мерой, как и конфедерация. Борьба между штатами и центральным правительством не прекращается, двоевластие становится невыносимым, и в результате дальнейшей эволюции Соединённые

    Штаты из федерации превращаются в унитарное (слитное) государство с едиными конституционными нормами, с ограниченной автономией (не государственной, а административно-политической) штатов, допускаемой этими нормами. Название “федерация” по отношению к Соединённым Штатам превращается в пустой звук, пережиток прошлого, давно уже не соответствующий действительному положению вещей.

    То же самое нужно сказать о Швейцарии и Канаде, на которые также ссылается автор упомянутой статейки. Те же независимые штаты (кантоны) в начале истории, та же борьба за более прочное их объединение (война с Зондербундом в Швейцарии, борьба англичан с французами в Канаде), то же превращение в дальнейшем федерации в унитарное государство.

    О чём же говорят эти факты?

    Только о том, что в Америке, как и в Канаде и Швейцарии, развитие шло от независимых областей через их федерацию к унитарному государству, что тенденция развития идёт не в пользу федерации, а против неё. Федерация есть переходная форма.

    И это не случайно. Ибо развитие капитализма в его высших формах и связанное с ним расширение рамок хозяйственной территории с его централизующими тенденциями требуют не федеральной, а унитарной формы государственной жизни.

    Мы не можем не считаться с этой тенденцией, если не берёмся, конечно, повернуть назад колесо истории.

    Но из этого следует, что неразумно добиваться для России федерации, самой жизнью обречённой на исчезновение.

    “Дело Народа” предлагает проделать в России опыт Соединённых Штатов 1776 года. Но есть ли хоть отдалённая аналогия между Соединёнными Штатами 1776 года и Россией наших дней?

    Тогда Соединённые Штаты представляли собой собрание независимых колоний, не связанных между собой и желавших связаться по крайней мере конфедеративно. И это их желание было вполне понятно. Представляет ли нынешняя Россия что-либо подобное? Конечно, нет! Для всех ясно, что области в России (окраины) связаны с центральной Россией экономическими и политическими узами, и чем демократичнее Россия, тем прочнее будут эти узы.

    Далее. Для того, чтобы установить в Америке конфедерацию или федерацию, необходимо было объединить не связанные ещё между собой колонии. И это было в интересах экономического развития Соединённых Штатов. Но для того, чтобы превратить Россию в федерацию, пришлось бы порвать уже существующие экономические и политические узы, связывающие области между собой, что совершенно неразумно и реакционно.

    Наконец, Америка (так же, как и Канада и Швейцария) разделяется на штаты (кантоны) не по национальному признаку, а по географическому. Там штаты развились из колоний-общин, независимо от их национального состава. В Соединённых Штатах имеется несколько десятков штатов, между тем как национальных групп всего 7—8. В Швейцарии существует 25 кантонов (областей), тогда как национальных групп всего 3. Не то в России. То, что принято в России называть областями, нуждающимися, скажем, в автономии (Украина, Закавказье, Сибирь, Туркестан и др.), есть не простые географические области вроде Урала или Поволжья, а определённые уголки России с определённым бытом и (не русским) национальным составом населения. Именно поэтому автономия (или федерация) штатов в Америке или Швейцарии не только не решает национального вопроса (она и не преследует такой цели!), но даже не ставит его. Между тем автономию (или федерацию) областей России для того собственно и предлагают, чтобы поставить и решить национальный вопрос в России, ибо в основе разделения России на области лежит национальный признак.

    Не ясно ли, что аналогия между Соединёнными Штатами 1776 года и Россией наших дней искусственна и нелепа?

    Не ясно ли, что федерализм в России не решает и не может решить национального вопроса, что он только запутывает и усложняет его донкихотскими потугами повернуть назад колесо истории?

    Нет, предложение проделать в России опыт Америки 1776 года — положительно непригодно. Половинчато-переходная форма — федерация — не удовлетворяет и не может удовлетворить интересов демократии.

    Решение национального вопроса должно быть настолько же жизненным, насколько радикальным и окончательным, а именно:

    1) право на отделение для тех наций, населяющих известные области России, которые не могут, не хотят остаться в рамках целого;

    2) политическая автономия в рамках единого (слитного) государства с едиными нормами конституции для

    областей, отличающихся известным национальным составом и остающихся в рамках целого.

    Так и только так должен быть решен вопрос об областях в России*.
    Последний раз редактировалось фокс; 17.04.2014 в 06:19.

  5. Вверх #277405
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от Nagual Посмотреть сообщение
    Частная охранная фирма "Зеленые человечки"
    Примерно = Французский батальон.
    Нанять может любая страна
    как у СШАшки -"Блек вотер" или "Грей стоун". Они сейчас переименовались но пытаются играть.
    В Крыму небыло Российских войск (с)
    Правда. Небыло. Это профессионалы, наемники Частной охранной фирмы. Национальность тут ну никак. (Чечню не вспоминаем) Услугами которых проплатилм(не верю) Аваков. Можете заказать вы (деньги). Очень дорого.
    А иностранные наемники специально для крымской операции изучили русский язык.

  6. Вверх #277406
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    “Мы, безусловно, при прочих равных условиях, за централизацию и против мещанского идеала федеративных отношений...”. (Ленин)

  7. Вверх #277407
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от aliaodessa Посмотреть сообщение
    они даже не понимают.какую федерализацию предлагает им ПР и Путлер какое расширение прав местных ..

    Закон о полной отмене в России местного самоуправления принят Государственной Думой в первом чтении.
    Этим законом отменяются прямые выборы мэров в городех и выборы депутатов горсовета

    Основные новации этого закона сводятся к двум принципиальным моментам.

    1) «Глава муниципального образования избирается депутатами представительного органа из своего состава» и «глава местной администрации назначается по контракту» - это предлагается закрепить как правило для ВСЕХ видов муниципальных образований, кроме сельских поселений. Т.е., если закон будет принят, прямые выборы мэров и глав администраций в России будут официально запрещены. Везде кроме сельских поселений. Никаких тебе больше Ройзманов, Навальных и Новосибирсков. Поиграли в демократию и хватит. При этом должностные обязанности нынешних мэров будут размазаны между двумя лицами - номинальным главой из депутатов и «конкурсным» главой администрации, назначаемым теми же депутатами.

    2) При этом в крупных городах на всякий случай предлагается отказаться и от прямого выбора депутатов. А формировать городские думы из состава районных собраний. Чтобы каждый из райсоветов делегировал в городскую думу по одному представителю, а уже те, в свою очередь, избирали из своего состава главу города и нанимали «по конкурсу» сити-менеджеров.

    Это и вовсе открывает неслыханные возможности для наплевательства на волю народа. Чисто математически можно представить себе ситуацию, когда, благодаря такой схеме, губернатор может поставить своих людей во власть даже в том городе, где 100% населения настроено категорически против них и не готово ни на какие компромиссы.
    При таком раскладе хунтой правильнее назвать российскую госдуму, а не киевскую власть.

  8. Вверх #277408
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    А иностранные наемники специально для крымской операции изучили русский язык.
    А может это уже китайские наемники, они русский знают, видел какие у них расскосые глаза?

  9. Вверх #277409
    Не покидает форум Аватар для Вампум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Дніпро
    Сообщений
    5,556
    Репутация
    4837
    Adesso comando io. Lei vada a bordo! E' chiaro? ©

  10. Вверх #277410
    Не покидает форум Аватар для ДЕЗДЕЧАДО
    Пол
    Женский
    Адрес
    ИЛьичевск
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,511
    Репутация
    5843
    Цитата Сообщение от Вампум Посмотреть сообщение
    если это правда,то я уже его люблю!!!!!!
    НАстроение-жуть!!!Вокруг-никого!!!.....Эх,.....такой скандал пропадает!))

  11. Вверх #277411
    Не покидает форум Аватар для m-a-sh-a
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, Украина, единая страна
    Сообщений
    13,683
    Репутация
    19308
    У Чуркина случился припадок:


    Фото - ЕРА
    Большинство стран-членов Совета безопасности ООН считают события в Украине тщательно срежисированными Россией. Об этом представители государств заявили на заседании Совета безопасности, посвященном соблюдению прав человека в Украине, сообщает*Еспресо.TV.

    Постоянный представитель США в ООН Саманта Пауэр заявила, что события в Украине - это спланированная и срежиссированная Россией кампания. По ее словам, Россия пытается отвлечь внимание от своих действий, хотя сделать это не удается. Также она обратила внимание на контраст между действиями украинского правительства и действиями российских властей.

    "Незаконные действия России в Крыму сейчас повторяются на Востоке Украины... Мы считаем, что это хорошо организованная, профессионально срежиссированная кампания подстрекательства к вражде и саботажу. Эта кампания ведется Россией", - заявила Пауэр. И подчеркнула, что украинская власть взвешенно отвечает на провокации.

    Представитель Великобритании в Совбезе ООН Лайалл Грант во время своего выступления на сегодняшнем заседании по Украине также осудил действия России в Украине и выразил готовность помочь новой власти. "Есть четкая готовность власти в Киеве выработать новую философию страны, и мы готовы ее в этом поддержать", - заявил он.

    Однако, по словам Гранта, любые попытки российской стороны назвать доклад помощника главы ООН по ситуации в Украине политически мотивированным не заслуживают доверия. Ведь в докладе опровергаются заявления России, направленные на оправдание своей агрессии в отношении Украины.


    Свое доверие докладу Ивана Шимоновича и поддержку Украине выразили почти все участники СБ ООН: США, Франция, Великобритания, Корея, Австралия, Иордания, Аргентина, Руанда, Люксембург, Чили, Литва, Чад, Нигерия.

    Страны - члены Совета безопасности ООН надеются, что 17 апреля четырехсторонняя встреча между Украиной, Россией, США и ЕС состоится и сторонам удастся найти понимание в этой непростой ситуации.

    Напомним, вчера помощник генерального секретаря ООН по правам человека Иван Шимонович*представил*доклад о соблюдении прав русскоязычного и русского населения в Украине. Он назвал информацию о нарушении прав русских в Украине сильно и намеренно преувеличенной с целью оправдания аннексии Крыма. Представитель России в СБ ООН Виталий Чуркин во время обсуждения доклада вышел из себя и с пеной у рта кричал о том, что доклад был сфальсифицирован.
    Моє ставлення до Вас залежить від Вашого ставлення до України.

  12. Вверх #277412
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Админ
    Возраст
    55
    Сообщений
    151
    Репутация
    24
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    А иностранные наемники специально для крымской операции изучили русский язык.
    Славяне. С молоком мамки впитали. И с опытом боевых действий

  13. Вверх #277413
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Вільна Україна
    Сообщений
    4,810
    Репутация
    2517
    Цитата Сообщение от Nagual Посмотреть сообщение
    Славяне. С молоком мамки впитали. И с опытом боевых действий

  14. Вверх #277414
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,012
    Репутация
    1019
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    А иностранные наемники специально для крымской операции изучили русский язык.
    Мелькала пару раз информация, что у "газпрома" есть своя ЧВК.
    люди имейте совесть, иначе совесть поимеет Вас

  15. Вверх #277415
    Не покидает форум Аватар для m-a-sh-a
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, Украина, единая страна
    Сообщений
    13,683
    Репутация
    19308
    Цитата Сообщение от ДЕЗДЕЧАДО Посмотреть сообщение
    если это правда,то я уже его люблю!!!!!!
    Заместитель главы Днепропетровской ОГА*Игоря Коломойского, бизнесмен*Борис Филатов предложил жителям Донбасса щедрое денежное вознаграждаение за сдачу оружия, захват в плен российских диверсантов и освобождение админзданий. Об этом он сообщил на своей страниц в*Facebook.

    "За каждый возвращенный ствол - выплачивается вознаграждение. За автомат 1000 долларов США, пулемет - 1500 долларов США, гранатомет - 2000 долларов США. За каждого переданного "зеленого человечка", он же наемник, ступивший на нашу общую землю и пытающийся столкнуть нас в братоубийственной войне - вознаграждение 10 000 долларов США. За каждое освобожденное здание, переданной местной власти и под охрану спецроты "Донбасс" батальона "Днепр" - вознаграждение 200 000 долларов США", - сообщил Филатов.

    Филатов назвал события на Донбассе революцией бедных и обманутых режимом Януковича людей. "Клика Януковича, погрузившая наших сограждан в пучину безысходности, сегодня провоцирует их на сепаратизм, раздавая деньги, украденные у людей и обещая будущее в составе соседнего недружественного государства", - отметил Филатов.
    Моє ставлення до Вас залежить від Вашого ставлення до України.

  16. Вверх #277416
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,104
    Репутация
    4074
    Цитата Сообщение от aliaodessa Посмотреть сообщение
    они даже не понимают.какую федерализацию предлагает им ПР и Путлер какое расширение прав местных ..

    Закон о полной отмене в России местного самоуправления принят Государственной Думой в первом чтении.
    Этим законом отменяются прямые выборы мэров в городех и выборы депутатов горсовета

    Основные новации этого закона сводятся к двум принципиальным моментам.

    1) «Глава муниципального образования избирается депутатами представительного органа из своего состава» и «глава местной администрации назначается по контракту» - это предлагается закрепить как правило для ВСЕХ видов муниципальных образований, кроме сельских поселений. Т.е., если закон будет принят, прямые выборы мэров и глав администраций в России будут официально запрещены. Везде кроме сельских поселений. Никаких тебе больше Ройзманов, Навальных и Новосибирсков. Поиграли в демократию и хватит. При этом должностные обязанности нынешних мэров будут размазаны между двумя лицами - номинальным главой из депутатов и «конкурсным» главой администрации, назначаемым теми же депутатами.

    2) При этом в крупных городах на всякий случай предлагается отказаться и от прямого выбора депутатов. А формировать городские думы из состава районных собраний. Чтобы каждый из райсоветов делегировал в городскую думу по одному представителю, а уже те, в свою очередь, избирали из своего состава главу города и нанимали «по конкурсу» сити-менеджеров.

    Это и вовсе открывает неслыханные возможности для наплевательства на волю народа. Чисто математически можно представить себе ситуацию, когда, благодаря такой схеме, губернатор может поставить своих людей во власть даже в том городе, где 100% населения настроено категорически против них и не готово ни на какие компромиссы.
    Интересно услышать мнение об этом сторонников федерализации и призвания в Одессу духа Путина.

  17. Вверх #277417
    Не покидает форум Аватар для m-a-sh-a
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, Украина, единая страна
    Сообщений
    13,683
    Репутация
    19308
    Мариупольцы - молодцы!

    Сегодня ночью около 400 неизвестных атаковали воинскую часть Национальной гвардии в Мариуполе. Нападавшие забросали зажигательными фугасами и "коктейлями Молотова" и открыли огонь по постовым.

    По тревоге были подняты все подразделения милиции МВД Мариуполя. Совместными усилиями вооружившейся милиции и Нацгвардии - после короткого боя, нападавшая банда была рассеяна, в основном локализована и разоружена.

    По предварительным данным, среди нападавших трое убитых, 13 раненых, 63 задержанных. Среди служащих МВД потерь нет.

    Нападавшие, отступая, ранили двух случайных прохожих, сожгли микроавтобус и подожгли одно из зданий рядом с воинской частью.
    Моє ставлення до Вас залежить від Вашого ставлення до України.

  18. Вверх #277418
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от m-a-sh-a Посмотреть сообщение
    Заместитель главы Днепропетровской ОГА*Игоря Коломойского, бизнесмен*Борис Филатов предложил жителям Донбасса щедрое денежное вознаграждаение за сдачу оружия, захват в плен российских диверсантов и освобождение админзданий. Об этом он сообщил на своей страниц в*Facebook.

    "За каждый возвращенный ствол - выплачивается вознаграждение. За автомат 1000 долларов США, пулемет - 1500 долларов США, гранатомет - 2000 долларов США. За каждого переданного "зеленого человечка", он же наемник, ступивший на нашу общую землю и пытающийся столкнуть нас в братоубийственной войне - вознаграждение 10 000 долларов США. За каждое освобожденное здание, переданной местной власти и под охрану спецроты "Донбасс" батальона "Днепр" - вознаграждение 200 000 долларов США", - сообщил Филатов.

    Филатов назвал события на Донбассе революцией бедных и обманутых режимом Януковича людей. "Клика Януковича, погрузившая наших сограждан в пучину безысходности, сегодня провоцирует их на сепаратизм, раздавая деньги, украденные у людей и обещая будущее в составе соседнего недружественного государства", - отметил Филатов.
    12 миллионов население на востоке. Ладно, 3 % не бедные, нэхай 10 не беднх и необманутых.

    1000 , ну пускай 10 тыщ с оружием. сдали заплатили, разошлись.

    а кто будет и за что платить всем остальным 10 миллионам бедных и обманутых?

  19. Вверх #277419
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Вільна Україна
    Сообщений
    4,810
    Репутация
    2517
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    12 миллионов население на востоке. Ладно, 3 % не бедные, нэхай 10 не беднх и необманутых.

    1000 , ну пускай 10 тыщ с оружием. сдали заплатили, разошлись.

    а кто будет и за что платить всем остальным 10 миллионам бедных и обманутых?
    шо ты ноешь с утра как баба

  20. Вверх #277420
    Не покидает форум Аватар для princesshannover
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,171
    Репутация
    3059
    Цитата Сообщение от Newerland Посмотреть сообщение
    Это делают в сговоре наше правительство (или Ес с США) с Россией !
    да да все правильно идет игра-- передел территории и ничего больше Европа выступает пассивным другом от которой никакого толку а рашка агрессором Это как плохой полицейский и хороший полицейский
    Признавшись в своей слабости, человек становится сильным.


Закрытая тема
Страница 13871 из 22853 ПерваяПервая ... 12871 13371 13771 13821 13861 13869 13870 13871 13872 13873 13881 13921 13971 14371 14871 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения