Тема: 
где похоронил?Сообщение от rotamon
ну значит они проиграли
| ||
где похоронил?ну значит они проиграли
сами ушли
оставили только две лужи крови, но меня разукрасили тоже неплохо
Последний раз редактировалось rotamon; 09.01.2014 в 20:13.
Так это на пейсах должно было быть, красят обычно в этот праздник)сами ушли
оставили только две лужи крови, но меня разукрасили тоже неплохо
Труп кукурит бабушка моя
Осваивай категориальный аппарат-пригодится: http://www.tyurem.net/mytext/look/047.htm
Я ничего не понял...
Кто такие "гопники" и как себя с ними вести
Все сразу не охватить, потому рассмотрим вариант "вольный" и вникнем в общие принципы боя на чужой территории. Это одновременно и основные принципы общения в камере - главное понять их суть. Итак:
Как вести себя при встрече с "гопниками"?
Кролики и удавы: Их оружие - наш страх.
Наш страх оттого, что мы не знаем правил, по которым действует "тот" мир. Но мы заведомо их уважаем. Потому что это правила сильных - понятия. Мы уважаем мир сильных, мир воров и авторитетов. Но прямой доступ туда закрыт, полный свод понятий не доступен простому смертному. Мы их заведомо принимаем, но не знаем их принципов и норм. Вот тут вот собака и зарыта. Принимаем правила игры, не зная их. Естественно, что мало-мальски "наблатыканый" урод, будучи даже тщедушным доходом, зная пару "примочек", обыграет вас в два счета. Потому что вы согласились играть по его правилам. А человек, добровольно согласившийся играть по правилам, которых он не знает, называется лох.
Кто такие гопники.
Слово, так надо понимать, происходит от известного "гоп-стоп" - что на фене означает разбой или грабеж, т.е. открытое завладение материальными ценностями. Разбой - с оружием, грабеж - без.
Гопники же не совсем преступники. Они следуют по тонкой грани - вначале "наезжают" на жертву "базаром", прощупывают ее, вызывают страх, замешательство. Причем делается это без прямой угрозы насилия - со стороны будет казаться, что гопник сама вежливость, а вы, наоборот, нервный, неуравновешенный, а то и вовсе агрессивный тип. В результате такого наезда жертва, как правило, сама отдает свое имущество - обычно небольшие деньги, мобильники, часы. Хотя для гопника это не главное - он может и ничего с вас не взять. Ему важно ощутить свое превосходство. Заставить вас его бояться.
Все часто находится на грани "шутки", разговора "по понятиям", так что затем при разборках всегда можно сказать - он мне сам отдал. Что нередко подтверждает и сама жертва:
- Ну да, я им сам отдал...
- Почему?
- Да не знаю...
- Они тебе угрожали? Говорили, что будут бить, отберут?
- Нет, не угрожали. Ну там..., ну говорили кто такой по жизни...
- Тогда почему ты им отдал?
- Не знаю...
Если вы в милиции, то опер начинает нервничать, а то и вовсе звереть, и, в конце концов, старается от вас избавиться. Юридических оснований нет. Если разборка среди братвы, то вы получаете статус лоха. А получить с лоха - святое дело для гопника. Он пацан, вы лох. По понятиям он прав. Разговор окончен.
Что отвечать на вопросы типа: "Эй, иди сюда!"
Это прямое приглашение к войне - т.е. война уже идет. Психологическая. Главное не струсить и не спешить подходить, даже если вы явно уступаете в силе. Хоть и не стоит открыто демонстрировать свою крутость. Кто начинает, тот и должен обосновывать свои действия. Поэтому, если вас только прощупывают таким образом, то надо перевести "беседу" в другое русло.
Итак, по ситуации - останавливаетесь или поворачиваетесь, одним словом, выражаете некоторую заинтересованность. Не подходите.
- Эй, сюда иди, я сказал!
Ответы типа "сам иди сюда" не годятся, как вы понимаете, если только вы не чемпион по боксу.
Стоите.
Подходят к вам. Страшно.
- Ты что, не слышишь? (отморозился, припух...)
Не обращаете внимания, морозитесь, типа, дальше:
- Могу чем-то помочь?
Мы не лохи
Если ваша "беседа" началась не с прямой провокации вроде описанной выше, то обычно гопник при встрече протянет вам руку - здоровается с вами типа по-пацанячи. Это обязывает вас быть в меру вежливым, ответить на первые вопросы. Чего он и добивается. Это один из главных трюков гопника - после такого жеста "доброй воли" он получает право "справедливо" возмутиться тем, что вы, например, не захотите с ним общаться. Плюс он сразу создает себе алиби - "Я к нему по-пацански подкатил, клешнями потрясли. Было ж так!?" - "Ну да…" - "И люди вон видели. А потом он начал понты мне строить…". 1:0 в пользу гопа.
Обламываем в самом начале. Это очень трудно выдержать - взгляд и протянутую тебе руку. Трафареты вежливости вбиты в нас глубоко. Рука сама тянется. Держимся. Смотрим в лицо. Улыбаемся.
- Ты кто?
Знаю, что это трудно, тем более если ваш оппонент явно вас сильнее или за его спиной толпа. Но вы ИМЕЕТЕ НА ЭТО ПРАВО. Правильный пацан не пожмет руку первому встречному, не узнав вначале, кто перед ним. В тюрьме вообще за руку не здороваются, например - а порядки тюрьмы для гопника это святое. И вы не обязаны жать первую попавшуюся лапу. "А может ты и не пацан вовсе - кто ж тебя знает" - намекаете вы. Но намекаете так, что у него нет права вас в чем-то обвинить. И к тому же у него закрадываются подозрения, что вы знаете правила игры.
Ваша главная задача оставаться в рамках ЕГО правил, обламывать гопника его же методами - не стоит взывать к общечеловеческой морали и цитировать Конституцию. В том и козырь гопника, что он навязывает вам свои правила и заставляет играть по ним на своем поле. Так что мы так и делаем - играем с серьезным видом в предложенную игру.
Наезд базаром
Если вас заведомо не пришли бить, то дальше следует часть вторая - "наезд базаром". В любом случае, если вы еще не лежите на асфальте, и с вами разговоры разговаривают, то значит все в порядке. Вас, в действительности, если и не боятся, то, по крайней мере, опасаются.
-...вы кто такие, вы сами откуда?
-...дай-ка телефончик посмотреть.
-...есть деньги?
-...по какому случае выпиваем?
-...вы по жизни-то кто?
Мороз. (Может быть пропущен)
Итак. Улыбаетесь ОБЯЗАТЕЛЬНО и говорите:
- Я тебя не знаю.
Идете (стоите) дальше.
Если это не сработало (скорее всего, что нет) и вопросы продолжаются, а интонации усиливаются, дальше надо переходить в наступление:
Лучшая оборона - нападение.
Универсальный ответ - работает всегда:
- С какой целью интересуешься?
Важно понять и запомнить главное - чтобы на вас напасть нужен повод. Агрессия без повода - беспредел. От вас ждут повод. Пока вы его не дали, вы в безопасности.
Ни в коем случае не идти ни на малейшую уступку - не отвечать ничего. НИ НА ОДИН, пускай даже совершенно невинный, ВОПРОС. Как только вы ответили что-то, пускай даже самое нейтральное, но по сути вопроса, и захотите прервать разговор впоследствии, у агрессора появляется "моральное право" обвинить вас в неуважении к себе, т.е. получить это самое право перейти к жестким действиям. Вы ведь разговор "поддержали", а потом отказываетесь продолжать. Не красиво.
Прямой ответ на свой вопрос вы, конечно, не получите. Масса вариантов дальнейшего развития:
- А что, западло с пацанами побазарить?
- Ты что, грубишь?
- Ты меня не уважаешь?
- Я не понял...
Никогда не оправдываться
Во всех случаях нужно "тупо" продолжать свою тему. Ни в коем случае, снова же (см. выше) не отвечать на вопросы - "я тебя уважаю, но...", "я не грублю, но...". Ваше "но" будет сразу расценено как слабость. Если дальше последует фраза "А что это ты оправдываешься? Чувствуешь за собой что-то?" или ей подобная, то вам на нее уже ответить будем нечем. Это 100% трюк - уже не имеет значения, что вы отвечаете или просто молчите, все будет повернуто как попытка либо оправдываться, либо грубить.
- Я не оправдываюсь, - смотрите на себя со стороны, сами понимаете, что звучит это просто тупо. Но, тем не менее, говорите.
- Обоснуй.
- Почему я должен обосновывать?
- Потому что ты оправдываешься.
- Да не оправдываюсь я!
- А сейчас ты что делаешь?
- Я... ну... да ну тебя! Я не хочу с тобой разговаривать.
- О, да ты еще и грубиян...
Все. Дальше либо бегство, либо избиение, либо унижение с изыманием материальных ценностей.
Ломаем ситуацию.
- Что, западло с нормальными(!) пацанами побазарить? - это вероятный ответ на вашу контратаку.
Помним - никаких "нет", "не", и тем более "но".
- Ты не ответил на мой вопрос.
Не лишним будет продолжать улыбаться.
- А ты на мой.
- Собираешься по беспределу наехать?
- Ты меня в чем-то обвиняешь?
- Ответь на мой вопрос. Имею право поинтересоваться?
Обратите внимание - именно "поинтересоваться". "Спросить" имеет двойной смысл на фене - спрашивают с кого-то за что-то, что сразу же будет расценено как наезд - "Имею право спросить". - "Что? Спросить с меня? За что? Обоснуй". Все, снова же тупик, вы в торбе.
- Для себя интересуюсь.
"Для себя интересуюсь" - дежурная фраза-ответ на вопрос "с какой целью интересуешься?". Все прекрасно. Как только вы услышали что-то подобное, враг дрогнул - вы заставили "правильного пацана" оправдываться. Теперь главное не перегибать палку.
- Я тебя не знаю.
Ни в коем случае не продолжать эту фразу: "и не собираюсь с тобой разговаривать", "почему я должен тебе отвечать", "это не твое дело". Только тупо нейтральные фразы. Пока вы не дали формального повода для войны, вы в более выгодном положении.
Улыбаться перестаем, всем видом показываем, что разговор окончен.
Держать позиции
Цикл может повториться в разных вариациях. Вы просто держитесь за свою позицию, смысл которой - КТО НАЧАЛ РАЗГОВОР, ТОТ И ДОЛЖЕН ОБОСНОВЫВАТЬ ПРИЧИНУ.
По сути же, причина ОДНА, и вы о ней должны помнить - СПРОВОЦИРОВАТЬ ВАС И ПОЛУЧИТЬ МОРАЛЬНОЕ ПРАВО напасть, оскорбить, унизить, ударить, отобрать. Но, естественно, "правильный пацан" никогда ее не озвучит, потому что тогда он сам признает себя беспредельщиком. А это уже не по понятиям - правильные пацаны не чинят беспредел. Т.е. вы задаете вопрос, на который он не может ответить, но, по его же правилам, обязан. В шахматах это называется "вилка" - одной фигурой нападаем на две. Противнику остается выбор только в том, какую фигуру потерять.
Дело в том, что признать, что цель подката была наехать, как вы понимаете, нельзя. Гопник должен соблюдать законы воровской дипломатии и оставаться в пределах закона. Промолчать или уйти - по сути, означает молчаливо признать, что все именно так и было. А это - опуститься в глазах товарищей и своих собственных.
Это ваша чистая победа. Но никто не хочет быть побежденным, хоть такой разворот событий вполне вероятен. Признание поражения, конечно, может быть компенсировано оскорблениями или обещаниями "еще встретиться" - это последняя попытка вас спровоцировать. Просто молчим.
Не прогибаться
Ни в коем случае не выполнять мелкие просьбы - по любым понятиям вы можете требовать изложить вначале причину либо квалифицировать это как прямой наезд. О чем вы должны прямо сказать.
- Подай мне стакан.
-...
Молчим, улыбаемся. Ждем обвинений…
- Тебе в падлу, что ли?
... и переходим в контратаку.
- Проверка на лоховскую масть? (или: - Наехать на меня хочешь?)
- Я тебя как нормального пацана прошу.
Вы заработали балл, он оправдывается. И при всех называет вас "нормальным пацаном". Еще один балл.
- А-а. Извини, не понял. На.
Ничья на чужом поле - это победа.
Если же побежденным быть не хочется, то гопу остается только одно -
1. либо начать вас бить, что переносит его в разряд правонарушителей с точки зрения закона или в разряд беспредельщиков с точки зрения понятий. Это ему не надо, потому что гоп всего лишь хочет возвыситься за счет вашего унижения.
2. либо "признаться" в том, что цель была иная - познакомиться, пообщаться, вместе провести время. То есть уйти от поражения. Что и требовалось. Ничья на чужом поле нас вполне устраивает.
"Вилка" - он уже выбирает только между тем, какой вариант поражения принять. Скорее всего он не дурак.
- Не знаешь меня? Ну так давай познакомимся.
Можно пожать лапы.
Не увлекаться победой
Если вы ощущаете перелом, то вполне можете дать ему возможность реабилитироваться в своих глазах и глазах пацанов. Так и нужно сделать - иначе ощущение поражения, скорее всего, приведет к новой волне агрессии, которую базаром уже не остановить.
После знакомства, правда, могут снова последовать циклы тех же ответов и вопросов, а само знакомство было только уловкой - просто надо быть БДИТЕЛЬНЫМ и ни в коем случае не расслабляться. Сколько бы таких циклов не было, ваша задача одна - не предоставить повод. Повторюсь - это значит:
Не оправдываться.
Не отвечать на вопросы.
Не выполнять просьбы
Не срываться на "высокие" тона - оставаться вежливым и спокойным.
Продолжать требовать ответа на свой вопрос.
Задавать "неудобные" вопросы.
Улыбаемся
Заметьте - улыбаемся. Это важно. Это сбивает с толку, заставляет нервничать нападающего. Это заставляет его опасаться и действовать осторожно - "чего это он лыбу давит? Может знает чего? А сам под дурачка косит..."
Даже если...
Если же вы встретили полных отморозков, то тут разговаривать вам долго не придется. Но в действительности такие экземпляры крайне редки - это психическая патология. Практически у любого человека есть табу на необоснованную агрессию. Т.е. всегда нужен повод, пускай самый смешной или надуманный. Об этом же говорят и понятия.
Даже если вы пострадаете, то, во-первых, сохраните свое достоинство, уважение в лице друзей и самого себя. И даже врагов, что немало значит в перспективе. И, во вторых, и закон, и понятия оказываются на вашей стороне, и вы вполне можете потребовать сатисфакции, набравшись сил, например, в виде поддержки друзей. Вы уже не лох, а воин, всего лишь проигравший бой, но не всю войну.
Ошибки
Стратегические ошибки здесь возможны две:
- страх возьмет верх и вы сдадитесь, начав бормотать что-то нечленораздельное и с готовностью отдадите все, что у вас "попросят".
- вы почувствуете себя на коне и решите развить успех, превысив допустимую дозу наезда - скорее всего, будете в таком случае побиты.
Проверка пройдена
Если же вы ошибки не допустите, и ваш "оппонент" сам не свалит с поля боя, то вы вполне можете обрести новых друзей, а то лучших кентов.
А если уж перелом произошел, то может и не стоит отказываться от дальнейшего развития событий - вполне вероятно, что вам предложат вместе попить пивка, поразвлекаться.
Не зря ж этот человек подошел именно к вам. Ничего случайного в мире не происходит.
Так и бывает нередко - если пройдена проверка на "пацанячесть", вы становитесь не только равным, но и уважаемым равным. В толпах гопников обычно один-два "настоящих" пацана, остальные - прилипалы. Лидер это всегда знает и ему с ними, в общем, не интересно - это его же жалкие копии.
Потому вас вполне честно и искренне могут захотеть в друзья.
Выбор ваш. Если нет, то нет. Похлопали друг друга по плечу, а то и обнялись по-братски. Базар окончен, расход.
Правило последнее и самое главное
Даже если страшно, вспомните эти простые правила, и не отступайте от них. Потому что последнее и главное правило - не оборачиваться. Либо не начинать вообще, либо, начав, не сдаваться.
Помните русские сказки - не оборачиваться. Кто обернулся назад - проиграл.
Конечно, это только канва, всегда понадобится ваше творчество. Страх внесет свои коррективы, но, тем не менее, это возможно ПОМНИТЬ.
Тема гопников на нашем форуме в разделе Понятия
Последний раз редактировалось Оппонент; 11.01.2014 в 14:12.
Он имел ввиду что ничего не понял в рассказе девушке половина запятых отсутствует и не в тех местах стоят которые имеются.
Так понятно? ))) Нет? Перевожу
P.S. Нафига так многабукв? Неужели ссылки было недостаточно?
Ти хотів землі цієї, тож тепер змішайся з нею!(с) ("Колискова для ворога")
Спасибо!!Он имел ввиду что ничего не понял в рассказе девушке половина запятых отсутствует и не в тех местах стоят которые имеются.
Так понятно? ))) Нет? Перевожу
P.S. Нафига так многабукв? Неужели ссылки было недостаточно?
"ФАШИСТЫ БУДУЩЕГО БУДУТ НАЗЫВАТЬ СЕБЯ АНТИФАШИСТАМИ". (С)УИНСТОН ЧЕРЧИЛЛЬ
Какие понятия? Да малолетки сейчас живут по сериалам типа Бригады, о понятиях и не слышали, и тюремная романтика им чужда. Или нарки... Будут они ловить кого то на базаре... Сейчас большинство случаев гопа проходит без разговоров, дали в бошку, собрали что нашли и разбежались. Ни тебе здрасьте, ни спасибо, ни до свидания...
Да пребудет с нами сила!
Вчера в 01-00 был впервые меня "гопнули". Поздно ночью вышел погулять с собакой, в сквер напротив Кулиового поля. Зашел в темную, неосвещенную зону, как появились двое непонятных парней. Перешепнулись между собой, один из них начал заходить сзади. Сразу стало ясно - разговорами не обойдется. Наступающий спереди произнес классическую фразу: "Сигаретки не будет???". Здесь я допустил самую главную ошибку, в этот момент нужно было рвануть из сквера, убежать подальше на безопасное расстояние и/или найти хорошую палку, но я ведь занимался боксом, правда это было около 7-8лет назад. Вообщем, после "Сигаретки не будет???", гопник получил по зубам, перешел к следующему, но второй уже был готов к атаке, одним-двуми ударами не смог его положить, завязалась борьба..... Не помню точно как именно, но они сбили меня с ног и из бокса мы перешли в борьбу. Я был "снизу" пытался отбываться, но каждый раз получал ногой по голове от второго. Единственный шанс уберечь голову - крепко прижаться к телу нападющего. О том, как выбраться и стать на ноги бытсрого плана не было. Пытался бить пальцами по глазам, кусать, но он постоянно уварачивался.
Понемногу я стал уставать, этим воспользовались гопники. Дальше я уже старался хорошенько прикрывать голову. Хорошенько помяв меня, один из них начал "пробивать" карманы. Думал отделаюсь одним телефоном, сопротивляться я уже перестал. При мне также были карточки, вод. документы, и тех. пасспорт. Попросил,чтобы оставили. Гопники услышали мою просьбу и кинули документы в 50см от меня. Когда они собирались убегать, один из них контролировал меня не давая встать.
Вся заваруха происходила не менее 10мин, за это время никто не проходил мимо, не было охраников со стоянки, ужасная непруха. Практически на 100% уверен, что эти гопники - активисты с куликового поля. Попытался пробежаться, за ними, но пока собрал документы они уже были далеко. Нашел своего "верного друга" на другом конце сквера, гуляющего, как ни в чем не бывало и потопал домой. Умылся, взял топорик и в машину. Проехал 4раза близ лижайшие темные закаулки и никого не нашел. Заехал в отделение милиции на ул. Греческая написать заявление, дежурного следователся ждал около 30мин и не дождался,никто не знает, где он и уехал домой.
Итог: вся голова в садинах, синяках и гематомах, телеофон стоимостью 100грн, порванная куртка, подавленное состояние, очень мотивирует начать заниматься спортом, несомотря ни на какие-либо бытовые/финансовые вопросы.
Потерял я намного меньше вчера, чем потеряю до конца недели сидя дома без работы. Если бы у меня было больше времени оценить ситуацию и последствия, сверкали бы мои пятки. Мой совет всем в подобных ситуациях, бежать в хорошо освещенное место, стараться привелечь внимание к себе.
Последний раз редактировалось Grand_CHAMP; 08.04.2014 в 22:19.
сочувствую. Но где собака была или от собаки там только название?
Труп кукурит бабушка моя
Надо правильную собаку выгуливать))))) Я с питом по ночам гуляю. Ну это я так, разрядить атмосферу. А вообще уроды!
Надо всегда брать с собой малую пехотную лопатку!
Собака слабее человека если специально не тренирована.
Кроме тех случаев когда сильнее
Труп кукурит бабушка моя
по опыту, одного вида пита бывает достаточно
Да сейчас вообще гопники измельчали. Уже не те.
Опиши себя. Интересно, почему они решились на тебя напасть. Какой возраст, рост, вес, габариты? Не был ли пьян тогда? Это, конечно, не классические гопники были (которые бьют сзади, и один раз), и поэтому тем более удивительно, что их не пробил тезис "лучшая защита - это нападение".
30/175/77, не пил. Почему они решились на меня напасть??? Лучше спросить бы у них! Скорее всего увидев меня издалека они решили, что справятся.
А может и правда сигарету хотели? А вы сразу начали бить их.
А на Куликовом и днем теперь полно гопоты, кстати
Труп кукурит бабушка моя
Ты писал,что подозреваешь,с большой долей вепоятности,что гопники из палаточников на куликовом поле.Так тебе прямая дорога там пройтись и потом в правый сектор,если найдешь их там..
И в милицию обязательно иди.Это всенепременно.
Они могут быть откуда угодно, просто возле таких скоплений им работать проще. Не хочется так говорить, но они могут быть и из ПС
Труп кукурит бабушка моя
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки