| ||
Служительница Бога
Бизнес
Мне все равно
нет Тихон петровичЧто бы тебе не хотелось думать по этому поводу, но делаешь ты именно это)))
что бы ты не говорил и не кривлялся с "каннибализмом"
я не делаю этого.
---------- Сообщение добавлено 08.04.2014 в 13:39 ----------
это кто сказал?Дальше вывод: Ты - наивен))))
Тихон петрович, мне как то до лампочки.. попробуйте кое что поумнее, кроме как обзывалок.
индивидуальная субстанция разумной природы
Ладно. Не обижайтесь. Это я немного паясничаю. Но - без злобы.Сообщение от Ull9
ПРоумнее.
Вот у меня давно вопрос крутится. Вероятно Отцы Церкви его рассматривали или современные толкователи.
Вопрос такой:
В Евангелиях приводится родословная Иисуса, вероятно для того, чтобы показать его принадлежность к роду Давидову, поскольку именно член этого рода может быть мессией. Но это же не родословная Иисуса а родословная его отчима Иосифа, который как всем понятно отцом Иисуса не мог быть по условиям задачи.
Если Иосиф не отец богочеловека то зачем излагать Его генеалогию с такими подробностями?
не знаю
я не интерисовался этим вопросом.
индивидуальная субстанция разумной природы
И это фсе?....
А как полагаете?
На самом деле Матфей и Лука излагают родословную Иосифа и Марии соответственно. Родословная Иосифа нужна также для того, чтобы показать его принадлежность к роду Давида. Что и Иосиф и Мария из одного рода. Понятное дело, что Иосиф не являлся отцом Иисуса, но он был мужем Марии.
Грубо.
В первоисточнике говорится о родословной именно Иосифа:
Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
Источник: http://www.pravmir.ru/evangelie-ot-matfeya-s-tolkovaniyami-i-kommentariyami-chitat-onlajn/#ixzz2yK8yqUZC
Еще раз повторяю. В Новом завете две родословные. По этому поводу и споры возникают, потому что они разные. Учение Церкви говорит о том, что одна родословная ведется по стороне Иосифа (у Матфея), другаяя по стороне Марии (у Луки).
Хотя бы для себя прочтите первоисточник.
И где там говорится о Марии?
Там только о Иисусе)))
Или это не то место?
Может быть, Вы как знаток сразу будете подкреплять свои слова цитатами?
23 Иисус, начиная Свое служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев, 24 Матфатов, Левиин, Мелхиев, Ианнаев, Иосифов, 25 Маттафиев, Амосов, Наумов, Еслимов, Наггеев, 26 Маафов, Маттафиев, Семеиев, Иосифов, Иудин, 27 Иоаннанов, Рисаев, Зоровавелев, Салафиилев, Нириев, 28 Мелхиев, Аддиев, Косамов, Елмодамов, Иров, 29 Иосиев, Елиезеров, Иоримов, Матфатов, Левиин, 30 Симеонов, Иудин, Иосифов, Ионанов, Елиакимов, 31 Мелеаев, Маинанов, Маттафаев, Нафанов, Давидов, 32 Иессеев, Овидов, Воозов, Салмонов, Наассонов, 33 Аминадавов, Арамов, Есромов, Фаресов, Иудин, 34 Иаковлев, Исааков, Авраамов, Фаррин, Нахоров, 35 Серухов, Рагавов, Фалеков, Еверов, Салин, 36 Каинанов, Арфаксадов, Симов, Ноев, Ламехов, 37 Мафусалов, Енохов, Иаредов, Малелеилов, Каинанов, 38 Еносов, Сифов, Адамов, Божий.
Источник: http://www.avs75.ru/Luka-glava-3.html ©
В Устав можно внести изменения на основе нотариально заверенного решения Общего Собрания Акционеров (присутствие более 60% голосов обязательно стандартно,можно больше).
Если позволите - г-н Ull9 имел в виду,что Церкви, как и любой организации в нашем бренном мире, свойственен некий оборот финансов (все же - "Кесарю-кесарево", да и пожертвования надо направлять и принимать). Однако атеист видит в этом только отмывание. Т.е. нельзя сказать,что он придумывает (оборот есть), но окраску этому обороту атеист придет сам, как внешний наблюдатель.
Это в идеале. Конечно, есть и продажные священники, и скрытый бизнес по отмыванию черного нала через церковь (мне, правда, трудно представить схему...не через оффшоры,точно!)
"Да какая к черту,блин, разница?Загорелый Стьюи как загорелый Стьюи!"(с)
3) Гипотезы о различиях в родословиях. Существуют три попытки решить эту проблему.
а) Евангелисты не располагали подлинными документами и измыслили оба родословия, основываясь преимущ. на ВЗ. Но не говоря о том, что такой взгляд неприемлем для христ. подхода к Библии, остается нерешенным вопрос, как случилось, что тот евангелист, к-рый писал позже, не повторил предшественника, а дал собств. генеалогию.
б) В 3 в. *Юлий Африкан, живший в Палестине, выдвинул предположение, что различия в родословиях обусловлены левиратными браками среди предков Иисуса (при таких браках брат женился на бездетной вдове умершего брата, и родившийся в таком браке сын становился "по закону" потомком умершего). Это мнение Африкан изложил в своем письме к Аристиду (см. *Евсевий Кесарийский. Церк. история I, 7).
в) Согласно гипотезе, предложенной итал. гуманистом Анниусом Витербосским (1432—1505), родословие в Мф относится к Иосифу Обручнику, а родословие Лк — к Богоматери. Эта гипотеза имеет сейчас много сторонников, особенно среди правосл. экзегетов.
полный текст тут
Да зачем так глубоко копать то??
Украине нужна своя поместная церковь!
Негоже, когда в стране, которую оккупирует фашистская Россия, "правит бал" церковь, со штабом в логове фашистов!
"Новороссы" - биологические остатки Российской империи...
В Украине есть своя Церковь, ее духовный центр находится в Москве.
И вопросы Церкви не решаются так, Церковь не политический инструмент, "нужна" "не нужна".
Если в Евангелии написано одно а толкователи, между тем, в словах первоисточника пытаются обнаружить нечто иное, то образуется коллизия между словами Писания и тезисами толкования. Какую сторону нам принять? Наверное все же первоисточника - Евангелия. В этом случае вопрос остается. Если принять сторону толкования то возникает сомнение относительно святости и бесспорности канонических текстов.
И шо делать?)))
---------- Сообщение добавлено 08.04.2014 в 20:42 ----------
На вопрос: "нужна- не нужна", - есть классный ответ: Совсем не нужна! Никакая!))))
Есть люди, которые так не считают, или вы только себе в этом мире видите?
Та знаю я.
А помечтать?)))
Наверное я не понимаю вопроса. Я не вижу противоречий в толковании и первоисточнике. Есть спорные, не понятные для нас места, поэтому их и пытаются объяснить,разобраться. Ведь тогда не было компьютеров, да и ЗАГСов тоже. В обоих Еванеглиях описано родословие Иисуса Христа, в чем Ваш вопрос? Почему там Иосиф?
Вопрос в том, что приводится родословная Иосифа, который отцом Иисуса не был, из чего прямо следует, что вся эта родословная к Иисусу отношения не имеет в принципе.
Почему же она называется Его родословной? И почему у Мф и Лк наблюдаются разночтения в списках предков?
Речь-то о источниках веры в самого Христа. Тут не должно бы быть никаких помарок. А вместо этого целые ляпсусы...
Ну для этого я Вам и привел ссылку. Не Вы первый задаете такой вопрос, его задавали задолго до Вас. И кто хотел изучить, изучил. А тыкать в какие то несоответствия и на этом основании утверждать, что это липа, как по мне - невежество. Не в обиду сказано.
Каждый все равно будет видеть то, что как то подтверждает его мысли.
Я и выражал предположение, что это было замечено до меня.
И не тыкал я, спросил просто))
А нестыковка как была таки осталась.
Ведется речь о родословной Иисуса, одним из звеньев которой указан не являющийся его родственником - отчим Иосиф.
И где тут Вы обнаружили невежество?
Я бы сказал, что это здоровая любознательность)))
Ну так я же и говорю, изучите вопрос
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки