Тема: Политические разговоры на злободневные темы

Закрытая тема
Страница 12845 из 22853 ПерваяПервая ... 11845 12345 12745 12795 12835 12843 12844 12845 12846 12847 12855 12895 12945 13345 13845 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 256,881 по 256,900 из 457048
  1. Вверх #256881
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    187
    Репутация
    152
    Цитата Сообщение от Света61 Посмотреть сообщение
    Кэрри сказал основное - "демократические и экономические реформы в Украине - это лучшая реакция на кампанию запугивания России на границах Украины, и концентрацию российских войск".
    Тут бы ноги унести.

    Цитата Сообщение от Света61 Посмотреть сообщение
    Юрий Бутусов Источник: http://censor.net.ua/r279046
    Внушает.


  2. Вверх #256882
    Не покидает форум Аватар для Осавул
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где сошлись тудой и сюдой...
    Сообщений
    24,309
    Репутация
    21899
    Цитата Сообщение от Rogers Посмотреть сообщение
    Феерический бред.
    А подпись под путинской цитатой почему не стоит?
    ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.

  3. Вверх #256883
    Не покидает форум Аватар для Осавул
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где сошлись тудой и сюдой...
    Сообщений
    24,309
    Репутация
    21899
    Цитата Сообщение от Newerland Посмотреть сообщение
    Боюсь, игра только началась Именно с Украины она началась всерьёз (опять всерьёз и раша жаждит реванша за ссср).
    Поезд ушёл для орды... Он ушёл когда в ООН за орду проголосовало 11, а против 100... Орда - не империя и никогда уже не будет, так и останется в полугнутой позе, привставши с колен...))
    ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.

  4. Вверх #256884
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    187
    Репутация
    152
    Цитата Сообщение от Осавул Посмотреть сообщение
    Поезд ушёл для орды... Он ушёл когда в ООН за орду проголосовало 11, а против 100... Орда - не империя и никогда уже не будет, так и останется в полугнутой позе, привставши с колен...))
    Вы как в другом мире живете. Поезд, ООН

  5. Вверх #256885
    Не покидает форум Аватар для Newerland
    Пол
    Мужской
    Адрес
    od.ua
    Сообщений
    5,103
    Репутация
    1704
    Цитата Сообщение от Rogers Посмотреть сообщение
    Как бы не пыжились, но Украина даже не пешка в этой игре, так, одна из клеток на доске.
    К чему это написано? ...

  6. Вверх #256886
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    North York‎
    Сообщений
    17,322
    Репутация
    21902
    Цитата Сообщение от Осавул Посмотреть сообщение
    Поезд ушёл для орды... Он ушёл когда в ООН за орду проголосовало 11, а против 100... Орда - не империя и никогда уже не будет, так и останется в полугнутой позе, привставши с колен...))
    Поезд ушёл вместе с Крымом.
    И к чему обязывает это голосование, какую юридическую и обязательную к исполнению силу оно имеет, кроме: "фу, мы его не любим"?

    П.С. Как там Киселев считает, количество стран "ЗА" резолюцию, а большинство населения Земли "ПРОТИВ"

  7. Вверх #256887
    Не покидает форум Аватар для Newerland
    Пол
    Мужской
    Адрес
    od.ua
    Сообщений
    5,103
    Репутация
    1704
    Цитата Сообщение от Осавул Посмотреть сообщение
    Поезд ушёл для орды... Он ушёл когда в ООН за орду проголосовало 11, а против 100... Орда - не империя и никогда уже не будет, так и останется в полугнутой позе, привставши с колен...))
    Посмотрим, как я наблюдаю, когда в России идет всплеск патриотизма, он обязательно сопровождается войнами...

  8. Вверх #256888
    Не покидает форум Аватар для Осавул
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где сошлись тудой и сюдой...
    Сообщений
    24,309
    Репутация
    21899
    Цитата Сообщение от Newerland Посмотреть сообщение
    К чему это написано? ...
    Мнение великоордынца... фантомные боли по империи...
    ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.

  9. Вверх #256889
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    187
    Репутация
    152
    Цитата Сообщение от Осавул Посмотреть сообщение
    Мнение великоордынца... фантомные боли по империи...
    Разве что чесоточные

  10. Вверх #256890
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    North York‎
    Сообщений
    17,322
    Репутация
    21902
    Цитата Сообщение от Newerland Посмотреть сообщение
    К чему это написано? ...
    К "салу уронили!"

    П.С. Игроки мля, задумалсо, какую важную роль в игре отводится изделюю №2.

  11. Вверх #256891
    Не покидает форум Аватар для Осавул
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где сошлись тудой и сюдой...
    Сообщений
    24,309
    Репутация
    21899
    Цитата Сообщение от Newerland Посмотреть сообщение
    Посмотрим, как я наблюдаю, когда в России идет всплеск патриотизма, он обязательно сопровождается войнами...
    Причина и следствие... ))) Когда орда ПЛАНИРУЕТ повоевать для поднятия падающего рейтинга хана, в ней всегда НАГНЕТАЕТСЯ патриотизм... шапкозакидательский... А постфактум приходит понимание...
    Городок провинциальный,
    Летняя жара,
    На площадке танцевальной
    Музыка с утра.
    Рио-рита, Рио-рита,
    Вертится фокстрот,
    На площадке танцевальной
    Сорок первый год.

    Ничего, что немцы в Польше,
    Но сильна страна,
    Через месяц – и не больше –
    Кончится война.
    Рио-рита, Рио-рита,
    Вертится фокстрот,
    На площадке танцевальной
    Сорок первый год.

    Г. Шпаликов.
    ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.

  12. Вверх #256892
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    307
    Репутация
    637
    ФИНИТА ЛЯ КОМЕДИЯ
    Острая фаза украинского кризиса миновала. Главный вопрос - рискнет ли Путин вводить войска на Восток Украины решен: не рискнет.

    Об этом в своем блоге на Эхо Москвы пишет Дмитрий Орешкин, передает Цензор.НЕТ.

    Хотя военно-экономическая и геостратегическая логика прямо требовала ввода. Оросительный канал, электричество, сырье для промышленности и вывоз произведенной продукции - все это диктует необходимость взять под контроль инфраструктуру прилежащих областей. Иначе Крым - осажденный эксклав. Слабые портовые терминалы заведомо не готовы к приему возросшего потока грузов, поэтому россказни о снабжении по морю, равно как и о строительстве моста через Керченский пролив (минимум 3-4 года) - досужая пропаганда. Кроме того есть фактор Приднестровья, которое оказалось в тисках между недружественной Молдавией и еще более недружественной (теперь) Украиной. Так что сухопутный коридор Луганск-Одесса вплоть до границы с Приднестровьем - необходимая с тактической точки зрения вещь.

    Однако военной логике противостоит логика политики. В Кремле не ждали такой сплоченности Запада. Предполагалось, что пошумят и заткнутся - как с Грузией. Но перспектива санкций третьей степени оказалась совершенно реальной - и по трезвому рассуждению, режим может их не выдержать. Во-вторых, с каждым упущенным днем нарастает боеготовность украинской армии - уж какая она ни есть. Без стрельбы точно не обойдется, а коллективный Путин вовсе не хочет цинковых гробов и славы инициатора братоубийственной войны на чужой территории. В-третьих, стратеги просчитались с оценкой социальной поддержки. Киевскую власть и западенцев на Востоке не любят - но этого мало, чтобы радостно приветствовать зеленых человечков без опознавательных знаков. Особенно, если те будут стрелять. А стрелять - см. выше - придется. Восток Украины, безусловно, хотел бы большей самостоятельности и независимости. Именно поэтому он не готов взамен Киева безоглядно уйти под Москву. Напротив, сознавая слабость нынешних киевских властей, восточным регионам выгоднее вести торг о повышении статуса как раз с ними, а не с безальтернативным Кремлем.

    Подтверждением неготовности кремлевской Корпорации к эскалации стало приобретение И.Сечиным упавших в цене после крымского аншлюса акций «Роснефти» на 1 млрд. рублей. Сечин отлично информирован, и если бы он ожидал обострения, повременил бы недельку-другую, пока курс не провалится еще ниже - что неизбежно случилось бы после вторжения. Стало быть, не ожидал. Вопрос, откуда у него в кармане в нужный момент возник лишний миллиард, оставляем в стороне.

    Ночной звонок Путина Обаме и последовавший за ним разворот самолета Дж. Керри для парижской встречи с Лавровым был ясным сигналом о желании обговорить условия отступления в обмен на разблокирование Приднестровья и «федерализацию» Украины. Американцы, вопреки искренней вере патриотической общественности, не дураки. Прочитали сигнал так, как его следовало прочитать: наступать Кремль боится.

    Можно только посочувствовать министру Лаврову. Ему выпало защищать позиции, которые удержать в принципе невозможно. Он сделал все что мог, с горя запустив перед встречей кучу небылиц про Приднестровье, «Правый сектор» и снайперов. Не для Керри, конечно - а подстелить соломки патриотической общественности. Чтобы ей было что жевать, когда нечего говорить. Но у политики свои правила - если партнеру заранее ясно, что ты взвесил плюсы и минусы вторжения и понял, что задницу надерут слишком больно, глупо требовать, чтобы в награду за заботу о собственной заднице тебе еще отвалили дипломатических пряников. Посему г-н Керри проявил предсказуемую несговорчивость: никто, уважаемые господа, вас в крымскую мышеловку не тащил. Вот и кушайте свой бесплатный сыр, убеждая сторонников, что прищемленный хвост совсем не болит. США сухо настаивают на подключении к переговорам киевского правительства - того самого, о нелегитимности которого громко рассуждают в Кремле. И ведь, похоже, придется согласиться - коль скоро надежды на дестабилизацию и откол Восточной Украины не оправдываются.

    Взвесим сухой остаток. Амбициозная история начиналась с обещания вернуть Украину (всю целиком!) в сферу влияния Москвы, встроив ее в Таможенный союз и евразийскую систему ценностей. Это программа-максимум. Она, очевидно, провалилась. Настала очередь программы-минимум - забрать под крыло хотя бы Восток Украины вместе с Крымом. На языке Корпорации это обозначается кодовым словом «федерализация». Первым эту замечательную идею еще во время оранжевой революции 2004 г. озвучил директор Института стран СНГ К.Ф.Затулин. Тогда он выражался смелее и интерпретировал «федерализацию» как приглашение украинскому Западу проваливать в свою Европу, а Востоку вернуться в сферу влияния России. Отличие тогдашних корпоративных представлений о «федерализации» заключалось в иллюзии, будто Восток по умолчанию включает в себя Киев. Сегодня амбиции сократились: мы слышим страстные речи про «наш» Харьков и Донбасс; реже про Одессу. Киев за 10 лет полегоньку откочевал на Запад - естественный результат большей привлекательности европейской системы ценностей в сравнении с патриотическими байками Корпорации.

    Полезно иметь в виду, что термин «федерализация» в устах Ангелы Меркель и других европейских политиков подразумевает нечто совсем иное - чисто внутренние статусные отношения между землями и федеральным правительством в рамках единого суверенного государства. Примерно как в федеративной Германии или в федеративных США. Скорее всего, передела территориальных статусов Украине все равно не миновать - но она очень постарается обойтись при этом без братской помощи Кремля.

    30 марта стало ясно, что программа-минимум тоже провалена. Коллективный Путин вынужден удовлетвориться символической победой в Крыму, которая откликается краткосрочным всплеском популярности и долгосрочными финансово-экономическими трудностями содержания дотационного эксклава в проблемном окружении. Плюс нарастающая международная изоляция. Плюс ожидаемая блокада Приднестровья - а вы на что рассчитывали? Плюс ожидаемые действия Запада на нефтегазовом направлении. Победные фанфары отзвучат, а проблемы останутся.

    Сорвать выборы нового президента Украины не удается. Хотя попытки, несомненно, продолжатся. Республиканские элиты (пока?) демонстрируют способность к компромиссу и формируют вменяемые предвыборные союзы. При этом кандидатам с Востока априори будет тяжелей: Янукович грациозно изъял миллионы разочарованных избирателей из электората Партии Регионов. Путин не менее изящным ходом вычел еще 1.5 миллиона крымских голосов. Так что новый президент будет скорее киевским, нежели донецким. Москве так или иначе придется иметь с ним дело - в гораздо менее комфортных условиях, чем полгода назад, когда Кремль только заваривал кашу с обольщением Украины.

    Несложно предвидеть дальнейший ход событий. Компенсируя провалы на украинском и международном фронте, Корпорация будет вынуждена сосредоточиться на завинчивании гаек во внутренней политике. Затыкать последние независимые СМИ, через которые просачивается объективная оценка действий руководства, бороться с интернетом, голосить о «пятой колонне» и жаловаться на империалистическое окружение. А какой еще реакции со стороны ближайших соседей (Прибалтика, Финляндия, Грузия, Молдавия…) вы изволили ожидать, с кондачка вводя войска на территорию независимого государства? Кто и что, кроме НАТО, может гарантировать безопасность и суверенитет этих стран, где тоже живут русские люди, которых Кремлю вдруг захочется защитить?

    С переходом украинского кризиса в долговременную холодную фазу, когда решающее значение приобретает soft power, европейская система продолжит понемногу наращивать свои социальные и экономические преимущества, на которые Кремлю ответить нечем. Если, конечно, не считать ответом зеленых человечков без опознавательных знаков и взвизги Раши Тудеян, на которые уже давно не обращают внимания - как не обращали на болтовню ТАСС, который всегда был уполномочен заявить нечто экзотическое.

    Западу спешить некуда. Он неплохо чувствует себя, понемногу поднимаясь из экономического кризиса на волне новых технологических решений. В том числе в области энергетики. А вот про путинскую трубопроводную империю такого не скажешь. Те, кто сравнивает действия Путина в Крыму с действиями Гитлера в Судетах и в Австрии, упускают из вида важное обстоятельство. Гитлер развернул экспансионистскую программу на фоне мощного экономического роста, связанного с выходом из глобальной депрессии 30-х годов и началом нового длинного кондратьевского цикла. Экономический ветер дул в паруса этого гада.

    Путин в отчаянии схватился за Крым на фоне очевидной рецессии в нашем хозяйстве - надеясь прикрыть болезненную неудачу с Таможенным союзом. Если убрать бубны ТВ-шаманов, радоваться абсолютно нечему. Убедить себя, что 2 миллиона граждан Крыма это больше и лучше, чем оставшиеся на раздраженной Украине 43 миллиона - задача не для среднего ума. Боюсь, даже несравненный Д.Киселев не сможет с необходимым напором дуть (или что он там делает) против ветра очевидности.

    Прогноз погоды ясен: мышеловка захлопнулась. Бесплатный телевизионный сыр закончится через полгода, если не раньше. Трубопроводной Корпорации остается только топырить пальцы через решетку вслед спокойно обгоняющим ее развитым странам. Корпорацию не жалко - ей самое место в зоопарке. Жалко тех, кого она сожрет или раздавит в своей клетке, прежде чем помрет от недокорма по хорошо известному образцу. Жалко Россию, которая опять заходится в бурных, продолжительных аплодисментах, переходящих в овацию. Источник: http://censor.net.ua/r278901

  13. Вверх #256893
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    187
    Репутация
    152
    Цитата Сообщение от Света61 Посмотреть сообщение
    Источник: http://censor.net.ua/r278901
    Фи

  14. Вверх #256894
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    North York‎
    Сообщений
    17,322
    Репутация
    21902
    Цитата Сообщение от Осавул Посмотреть сообщение
    Мнение великоордынца... фантомные боли по империи...
    Какие в ...опу боли, они отболели в начале 90-х, когда чмо со значком ВПА имени Ленина на груди и говорившее хрен знает нам каком наречии: "оце товарищи офицеры у вас увись бардак от того шо ви на российской мове размовляете" проверку БГ проводило.

    П.С. И вот такие же долбодятлы к власти пришли.

  15. Вверх #256895
    Не покидает форум Аватар для Newerland
    Пол
    Мужской
    Адрес
    od.ua
    Сообщений
    5,103
    Репутация
    1704
    Цитата Сообщение от cdmax Посмотреть сообщение
    Так , а что вы нашли в новостях бирж по поводу продажи и скупки ценных бумаг, только не говорите что ими не торговали вовсе ). какие данные вы ждете чтоб привели в стаье, если Вы даже не можете озвучить данных по поводу тех самых акций и что происходило на биржах, новости которых Вы внимательно читали. И да, коль Вы внимательно чтали новости, то можете озвучить, а во сколько же обойдутся санкции против России той же Европе??? Я же эти цифры назвать могу.
    Т.е, Вы заявляя, что читали новости являетесь более аргументированы, чем тоже издание с менением экспертов??? Да Вы таки меня убедили, что у Вас таки большое чувство юмора )
    Вы меня не путайте. Во что обойдутся санкции Европе меня сейчас не интересует (хотя для того что бы потешить ваше себялюбие я готов просветится ). Меня интересует подтверждение "хвалебной песни о путине и 30 млрд" - коих я не вижу. Вы отчетливо намекаете что я в этом ничего не понимаю: в акциях, котировках, индексах - отрицать не буду, не специалист, на бирже не играю. Но если вы так обогащены опытом и информацией в этом вопросе, то прошу вас удовлетворите мое любопытство и укажите и расскажите что и как и с чем едят. Но только с указанием источников и фактов пожалуйста.

  16. Вверх #256896
    Не покидает форум Аватар для Осавул
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где сошлись тудой и сюдой...
    Сообщений
    24,309
    Репутация
    21899
    Цитата Сообщение от Rogers Посмотреть сообщение
    Какие в ...опу боли, они отболели в начале 90-х, когда чмо со значком ВПА имени Ленина на груди и говорившее хрен знает нам каком наречии: "оце товарищи офицеры у вас увись бардак от того шо ви на российской мове размовляете" проверку БГ проводило.

    П.С. И вот такие же долбодятлы к власти пришли.
    Тогда уж "товарыщы охвицеры"...))) знакомо...
    Но к власти пришли как раз не дубаки, по моему... Слишком может быть, европейцы, для нас, неизбалованных правлением косноязычного маркшейдера и дважды несудимого завгара, но это дело привычки... Да и уж слишком к ним серьёзно ЕС и США относятся, почти как к равным ИГРОКАМ...
    А то, что Украине одной, как розе в проруби, не отвертеться от всех, было ясно ещё 17 лет назад... Вот теперь и закончились колебания - в орду или в королевство?
    Орда сделала всё, что бы таки в королевство...
    А может орде помогли сделать? Не зря ж вы клетки шахматной доски поминали...)))
    ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.

  17. Вверх #256897
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    187
    Репутация
    152
    Цитата Сообщение от Осавул Посмотреть сообщение
    Тогда уж "товарыщы охвицеры"...))) знакомо...
    Но к власти пришли как раз не дубаки, по моему... Слишком может быть, европейцы, для нас, неизбалованных правлением косноязычного маркшейдера и дважды несудимого завгара, но это дело привычки... Да и уж слишком к ним серьёзно ЕС и США относятся, почти как к равным ИГРОКАМ...
    А то, что Украине одной, как розе в проруби, не отвертеться от всех, было ясно ещё 17 лет назад... Вот теперь и закончились колебания - в орду или в королевство?
    Орда сделала всё, что бы таки в королевство...
    А может орде помогли сделать? Не зря ж вы клетки шахматной доски поминали...)))

    Вот Вы так просто распинали всех по ордам. Это у Вас проффесиональное с Майдана?

  18. Вверх #256898
    Не покидает форум Аватар для Осавул
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где сошлись тудой и сюдой...
    Сообщений
    24,309
    Репутация
    21899
    Цитата Сообщение от Newerland Посмотреть сообщение
    Вы меня не путайте. Во что обойдутся санкции Европе меня сейчас не интересует (хотя для того что бы потешить ваше себялюбие я готов просветится ). Меня интересует подтверждение "хвалебной песни о путине и 30 млрд" - коих я не вижу. Вы отчетливо намекаете что я в этом ничего не понимаю: в акциях, котировках, индексах - отрицать не буду, не специалист, на бирже не играю. Но если вы так обогащены опытом и информацией в этом вопросе, то прошу вас удовлетворите мое любопытство и укажите и расскажите что и как и с чем едят. Но только с указанием источников и фактов пожалуйста.
    Да какой там специалист? Из википедии все его знания, поверхностны и ситуативны... Это он вас "на новенького" разводит, самолюбие теша...)))
    Не относитесь к нему серьёзно и его попустит... Биржевик, блин...))
    ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.

  19. Вверх #256899
    Не покидает форум Аватар для Осавул
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где сошлись тудой и сюдой...
    Сообщений
    24,309
    Репутация
    21899
    Цитата Сообщение от nosxeratu Посмотреть сообщение
    Вот Вы так просто распинали всех по ордам. Это у Вас проффесиональное с Майдана?
    Вы пошто на ОРДУ клевещете? Нет многих орд! Орда единственная!!!
    А вы кощунствовать на орду откель приползли, из европ бесовских? Чур вас, чур... Изыди кощун!!!
    ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.

  20. Вверх #256900
    Не покидает форум Аватар для Newerland
    Пол
    Мужской
    Адрес
    od.ua
    Сообщений
    5,103
    Репутация
    1704
    Президиум политсовета Партии регионов рекомендовал рассмотреть вопрос об исключении из партии Сергея Тигипко, Юрия Бойко и Олега Царёва.

    http://www.ntv.ru/novosti/887156#ixzz2y3zOT7yd (ресурс заслуживающий доверия )
    Полит игрища набирают обороты. Неужели тигипко верит, что перевертыша (т.е. его самого) не раскусят и на этот раз, и во всю эту клоунаду с исключениями кто то поверит...


Закрытая тема
Страница 12845 из 22853 ПерваяПервая ... 11845 12345 12745 12795 12835 12843 12844 12845 12846 12847 12855 12895 12945 13345 13845 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения