Налоговые инспекции, инспектора, начальники. Доска позора! Давайте обсудим что происходит в застенках...(*)

[VishcenКa]

Описываю ситуацию по ответу на другую жалобу . Согласно поштового Повідомлення про вручення скарги ГУ Минздоха в ..... области получили ее 04.03.2014 г.( есть еще и их письмо- приглашение на участие в рассмотрении жалобы, где написано « вхідний ГУ Міндоходів у . . . . області № 64/ск від 04 березня 2014 р.», т.е. отсчет 20 календарных дней по срокам рассмотрения жалобы начался с 05. 03. 2014 г. и заканчивается 24. 03. 2014 г. Предпринимателя вызывали для участие в рассмотрении жалобы на 21.03. 2014 г. Согласно ПКУ последний срок для ответа на жалобу припадает на 24.03. 2014 г. ( понедельник ), продления небыло. Сегодня предприниматель получает на почте Решение на рассмотрение первичной жалобы и номер и дата на титуле письма стоит 28.03.2014 г. ( сам не видел, но так сказала бухгалтер, завтра посмотрю !!) . Скасовали там порядка 20 тыс., а остальное - в силе. Я так понимаю, что исходя из норм ПКУ налоговики "пролетели" в сроках ответа на жалобу и жалоба удовлетворяется на пользу плательщика налогов !
Нам теперь написать повторную жалобу в Киев и кроме того приложить подтверждающие документы, что пропущены сроки ответа на жалобу и она принята в пользу ФЛП ?. Или еще написать, что они "пролетели" со сроками ответа и она принимается в пользу ФЛП в районную налоговую ? Первый раз с таким сталкиваюсь, выскажитесь знатоки . Спасибо.

Добрый вечер. Вообщето странно, что областная аппеляция так опростоволосилась, по формальным признакам проиграть спор)))). Эта процедура обжалования в вышестоящую инстанцию так устроена, что районная инспекция в курсе, что и как по Вам происходит в области. Прога специальная сквозная есть, да и Высновок готовит для областного специалиста, кот. Вами занимается, ревизор, который Вас проверял. Повторное повидомлення - ришення выносит районная инспекция (ревизор Вас проверявший). Либо оно скасовується, если в Вашу пользу. Сходите сначала в свою инспекцию, имея при себе доказательства их просрочки. И конечно пишите в Киев, дублируйте аргументацию первой жалобы плюс результаты рассмотрения областью.
Удачи.

[Florenc]

С мнением вашего юриста тоже можно согласиться, но не подавать жалобу в Киев - довольно рисковано, так как потом может оказаться, что налоговая продлевала срок рассмотрения.
Хотя и в этом случае сможете добиться в судебном порядке своей правоты, только хлопот побольше.
Но в любом случае выбор за Вами)

[YuristOdessa]

Риск есть и в том и в другом случае. Как вариант - продолжить административное обжалование, а потом грамотно восстановить сроки и пойти по тому пути, что я предложил.

[VishcenКa]

А вообще не стоит идти по длинному пути через административное обжалование, оно в 99 случаях приводит к судовому все равно. Чего нервы тратить и время?!

[Florenc]

Риск есть и в том и в другом случае. Как вариант - продолжить административное обжалование, а потом грамотно восстановить сроки и пойти по тому пути, что я предложил.

Что значит грамотно восстановить сроки? Что Вы имеете ввиду?

[Florenc]

А вообще не стоит идти по длинному пути через административное обжалование, оно в 99 случаях приводит к судовому все равно. Чего нервы тратить и время?!

Ну есть разные ситуации, да, большинство жалоб, действительно не удовлетворяются. Но бывают и просветы)))
Если уже изначально пошли по пути обжалования административного, зачем теперь бросать. Тем более в данной ситуации, когда, возможно, налоговая просрочила ответ.

[VishcenКa]

Не, ну в данном - конечно)). Треть пути пройденна. И, вероятно, достаточно успешно. Я мнение озвучила.

[YuristOdessa]

Что значит грамотно восстановить сроки? Что Вы имеете ввиду?

В принципе, предполагаю, что для того, что бы пойти по тому пути,который я предложил - скорее всего, сроки восстанавливать не потребуется.
И хорошо, что у Вас пока идёт админ. обжалование.
Вот пока оно идёт и можно запулить запрос, получить неудобный ответ, с помощью которого попытаться признать действия и сам ответ неправомерным и признать факт отсутствия оснований для требований.
По крайней мере в судебном обжаловании самого ППР может помочь, как доказ.

[Aleks01]

Наверное запрос направлю в районную ГНИ и повторную жалобу направлю в Киев вовремя - 11.04. 14 г.( пятница) и уведомив про это районную ОГНИ, а через 2 дня занесу запрос и еще через день еще и письмо с доказательствами о просрочке сроков ответа на жалобу обласной . Спросите почему так мудрено ? Ответ - это просрочили ответ по ЕСВ, а этим же актом и на его основе "вылез" ЕСВ, доначислили НДФЛ и жалоба там в область пошла чуть позже, - получили они ее 24.03., срок ответа на нее ( + 20 дн.) - 13.04. и дабы им не дать подсказку все остальные бумаги в ОГНИ подам с 15.04. - срок ответа на жалобу 14.04. 2014 г.( Вдруг они "тупят" по полной в связи с неразберихой = то смена руководства, то слухи о сокращении и т.п.) Что получится в дальнейшем отпишусь, а за советы спасибо.

[Aleks01]

Надеемся ведь получить на следующей неделе новое решение с ОГНИ с уменьшенными суммами, буху сказал, что б и не заикалась о просрочке ответа на жалобу - "расписалась и получила". По слухам инспектора там строили по полной, чтоб сняла по Акту с издержек чеки на заправку автомобилей ( есть на них и НН !), а как пришла жалоба и начался разбор "полетов", то все отморозились и у нее началась истерика. Что там дальше не знаю, ну скоро узнаем. Ответ на наш запрос должны дать на протяжении 10 дней или месяца ?, что-то навскидку не вспомню

[vsa11]

А вообще не стоит идти по длинному пути через административное обжалование, оно в 99 случаях приводит к судовому все равно. Чего нервы тратить и время?!

Идти по пути админобжалования надо всегда - во-первых, тянется время, во-вторых, есть вероятность удовлетворения жалобы, в-третьих, есть вероятность того, что они пропустят какие-то сроки, в-четвертых, это лишнее доказательство того, что вы несогласны с ППР, что очень пригодится в суде....
А что тут нервов?ну получили отказ, чего нервничать-то.... все равно есть суд -) самый гуманный ))))

[vsa11]

Надеемся ведь получить на следующей неделе новое решение с ОГНИ с уменьшенными суммами, буху сказал, что б и не заикалась о просрочке ответа на жалобу - "расписалась и получила". По слухам инспектора там строили по полной, чтоб сняла по Акту с издержек чеки на заправку автомобилей ( есть на них и НН !), а как пришла жалоба и начался разбор "полетов", то все отморозились и у нее началась истерика. Что там дальше не знаю, ну скоро узнаем. Ответ на наш запрос должны дать на протяжении 10 дней или месяца ?, что-то навскидку не вспомню

Все жалобы надо писать вовремя и по-полной программе, а дополнительно и в суд подать иск "про визнання дездіяльності протиправною" для подтверждения просрочки сроков иначе в нашем государстве все может быть... потом вылезет решение о продлении сроков и почтовое уведомление о том, что вы его получили и все... а исковая давность обжалования ппр пройдет..... и придется платить...

[VishcenКa]

Идти по пути админобжалования надо всегда - во-первых, тянется время, во-вторых, есть вероятность удовлетворения жалобы, в-третьих, есть вероятность того, что они пропустят какие-то сроки, в-четвертых, это лишнее доказательство того, что вы несогласны с ППР, что очень пригодится в суде....
А что тут нервов?ну получили отказ, чего нервничать-то.... все равно есть суд -) самый гуманный ))))

Суду неважно, обжаловали вы или нет до них в аппеляции области. Лишним доказательством это не является. Пропуск сроков это нонсенс. То, что удовлетворится жалоба, это пальцем в небо. Единственное, если принципиальная заинтересованность в затягивании сроков. Если же нужен быстрый и эффективный результат - сразу в суд. Никогда ещё область не отменяла ППРы в полном обьеме, в итоге все равно в суд.

[VishcenКa]

В принципе, предполагаю, что для того, что бы пойти по тому пути,который я предложил - скорее всего, сроки восстанавливать не потребуется.
И хорошо, что у Вас пока идёт админ. обжалование.
Вот пока оно идёт и можно запулить запрос, получить неудобный ответ, с помощью которого попытаться признать действия и сам ответ неправомерным и признать факт отсутствия оснований для требований.
По крайней мере в судебном обжаловании самого ППР может помочь, как доказ.

Ерунду говорите. Какой запрос?! Он никчему. Пустой выхлоп. Эффект не усиливает.

[VishcenКa]

Наверное запрос направлю в районную ГНИ и повторную жалобу направлю в Киев вовремя - 11.04. 14 г.( пятница) и уведомив про это районную ОГНИ, а через 2 дня занесу запрос и еще через день еще и письмо с доказательствами о просрочке сроков ответа на жалобу обласной . Спросите почему так мудрено ? Ответ - это просрочили ответ по ЕСВ, а этим же актом и на его основе "вылез" ЕСВ, доначислили НДФЛ и жалоба там в область пошла чуть позже, - получили они ее 24.03., срок ответа на нее ( + 20 дн.) - 13.04. и дабы им не дать подсказку все остальные бумаги в ОГНИ подам с 15.04. - срок ответа на жалобу 14.04. 2014 г.( Вдруг они "тупят" по полной в связи с неразберихой = то смена руководства, то слухи о сокращении и т.п.) Что получится в дальнейшем отпишусь, а за советы спасибо.

Так кто споцал с ответом? Область или районная?

[VishcenКa]

И потом, как бы Вы не трепыхались, существует регламент, он четкий и давно прописан в Кодексе и протоптан взаємодієй с підрозділами, так что в суде важны будут акт проверки и аргументы к нему ревизора и юриста ГНИ и Ваше несогласие (жалоба) и тоже аргументы.

[VishcenКa]

По слухам инспектора там строили по полной, чтоб сняла по Акту с издержек чеки на заправку автомобилей ( есть на них и НН !), а как пришла жалоба и начался разбор "полетов", то все отморозились и у нее началась истерика.

Хм, странная реакция...истерика...нежные какие. О жалобах, походах в суд, поди, только по телику видели и по радио слышали. Своими листами их до истерики доведете))). Пока Вы их тут у нас ( Од.области) мучаете, можете ещё запит дать о розьяснении налог.законодательства по Вашей ситуации, например, в тот же Киев, ну если Вы в себе уверены.

[Aleks01]

Да написал уже в Киев еще две недели назад - переслали на местную ОГНИ, что б они надали такую консультацию и до 16.04. копию ответа в електронном виде скинули им на Киев. По поводу спросит действует ли п 56.9 ПКУ еще думаю даже если спрошу, то меня не убудет. С ответом споцала обласная, ведь жалоба была на них, я понимаю, что ее готовили в районе, но письмо с области. Их истерика мне до лампочки - думайте, что пишете

[Florenc]

Aleks01, Вы отпишитесь потом, пожалуйста. Интересная ситуация, как все же рассмотрят!

[vsa11]

Суду неважно, обжаловали вы или нет до них в аппеляции области. Лишним доказательством это не является. Пропуск сроков это нонсенс. То, что удовлетворится жалоба, это пальцем в небо. Единственное, если принципиальная заинтересованность в затягивании сроков. Если же нужен быстрый и эффективный результат - сразу в суд. Никогда ещё область не отменяла ППРы в полном обьеме, в итоге все равно в суд.

Да, с юридической стороны это так. НО Мы все люди, и налоговики тоже и могут сроки пропустить, могут все что угодно - бывает.... Да и судьи тоже люди, и, поверьте, мой многолетний опыт обжалования ппр в судах, в том числе и живое общение с судьями, в том числе неформальное, показывает, что админобжалование проходить желательно. Я считаю, что надо, но не обязательно, руководителю предприятия виднее.... да и стоят такие жалобы недорого... К тому же, при больших суммах доначисления, срок, потраченный на обжалование ппр в админпорядке, может вылиться в дополнительные доходы....