| ||
Повторюсь! Я осуждаю фашизм и сталинизм одинаково. Считаю что эти два режима равнозначны, а люди стали заложниками своих так называемых вождей. Считаю недопустимым прославлять ни один из этих сатанинских режимов! И в чем тут однобокость?Сообщение от Soital
Теперь Вы расскажите, как Вы относитесь к деяниям сталина... с фашистами и так понятно.
"DE OMNIBUS DUBITANDUM"
Вам уже несколько человек предложили обсуждать эти вопросы в соответствующих темах. А что вам про меня понятно, меня совершенно не интересует.
А кто прославляет ,из присутствующих сейчас в этой теме сталинский режим?
спешите делать добро
Им так хочется выдавать желаемое за действительное,пусть тешатся!!
Сила контрреволюции(!)
"ЛУЧШАЯ ЗАЩИТА - ЭТО НАПАДЕНИЕ"
Да ладно))))))))))я нет. я обычное совковое быдло.
спешите делать добро
Просто скажите, вы осуждаете сталинский режим или нет?
"DE OMNIBUS DUBITANDUM"
Позорище. И еще зарплату получает от злочынной влады за то, что так же " качественно " обучает молодое поколение.
Ты выразила сожаление, что румыны расстреляли слишком мало родственников форумчанки. И ты ещё что-то тут о вежливости говоришь, ...?!
Слава українським українцям української України!
это как в то анекдоте: "а нас-то за что?!"
Создайте тему, там отвечу. А касательно этой темы, то репресии по отношению к военному руководству и привели к большим потерям во время войны. И как следствие, возможно, и к румынской оккупации Одессы.
Последний раз редактировалось Soital; 15.02.2014 в 14:11.
а, возможно, что и наоборот.
по-крайней мере Тухачевскогоо с компашкой мне ничуть не жаль.
а тема вот:
Сталин как личность и сталинизм как явление.
Знаете, что сказал Гитлер после покушения? Сталин вовремя избавился от предателей в армии.(не дословно, но по сути).
И еще
29 апреля 1945 года американские войска освободили М. Лукина из плена в лагере Моссбург и вскоре передали советской стороне.
В справке о Лукине после его возвращения из плена указано: «Показаниями арестованных Главным управлением «Смерш» одного из руководителей НТСНП белоэмигранта Брунста, изменника родины Власова и бывшего начальника курсов мл. лейтенантов 33-й армии Минаева устанавливается, что Лукин, пребывая осенью 1942 года в лагере военнопленных в городах Цитенхорст и Вустрау, проявлял антисоветские настроения по вопросам коллективизации сельского хозяйства, карательной политики Советской власти и клеветал на руководителей ВКП(б) и Советского правительства. Лукин, будучи допрошен по этому вопросу, отрицает преступную связь с этими лицами и проводимую им антисоветскую деятельность».
Жуков, назвав Лукина «великолепным советским полководцем и поистине неустрашимым героем», писал в «Литературной газете» 6 мая 1970 года: «Не так давно мы виделись с Михаилом Фёдоровичем. Конечно, говорили о былом, пережитом. Признаться, я испытывал и испытываю чувство восхищения его стойкостью и мужеством. Он перенёс тяжкое военное лихолетье, мучительные физические страдания и остался таким, каким был, — скромным, немногословным, испытанным героем Отечественной войны и нашей Победы».
В печати сообщалось о том, что Сталин просил передать Лукину «спасибо за Москву», имея в виду героические усилия командарма во время Смоленского сражения. М. Лукина восстановили на военной службе. Ему возвратили воинское звание, орден Ленина, пять орденов Красного Знамени, ордена Трудового Красного Знамени, Красной Звезды. В 1946 году генерал-лейтенант М.Ф. Лукин ушёл в отставку по состоянию здоровья. Жил в Москве.http://mikle1.livejournal.com/2625813.html
Честно, я не сильна в этих вопросах.
народ привычно обрадовался возможности показать себя умнее ко
го-то))))))))
Народ всегда умнее кого то.
Тогда просто просьба. Не спешите повторять агитки, которые звучат в СМИ.
Попробуйте ответить на простые вопросы-Кому и зачем надо умалять и очернять прошлое?
Как часто в СМИ рассказывают о достижениях того времени?
И Вы поймете, что это не поиск или установление истины.
Оккупация. Рай или ад?
Фашистская оккупация Одессы 1941-1944 годов — это часть Великой Отечественной войны. Многие одесситы пережили те страшные годы, могут рассказать много интересного о тех трагических и героических днях. Я вкусил все «прелести» румынской оккупации с первого до по-следнего дня и мои личные воспоминания никак не согласовываются со статьей, опубликованной в газете «Время Ч» под заголовком «Одесса, лето — 1942», написанной научными сотрудниками Центра исторических исследований юга Украины имени академика В.И. Липского Черкасовым. В этой статье все документально и все вроде бы правильно, но нет самого главного.
Во время фашистской оккупации Одесса действительно была раем для оккупантов и адом для простых одесситов.
Черкасов пишет: «Всего же к середине лета 1942 года в Одессе румынскими властями было зарегистрировано около 100 тысяч приезжих. В основном это были предприниматели, а также жены и родственники служащих в Одессе военных. Вот те самые приезжие предприниматели и открывали в Одессе шикарные магазины, рестораны, казино...»
Но посещали эти шикарные заведения не одесситы, а оккупанты!
Конечно, оккупационные власти всячески поощряли приезжих из Румынии земляков. Для них освобождались в приказном порядке лучшие квартиры в центре города. А одесситы должны были обслуживать оккупантов — работать на их заводах и фабриках, в сфере обслуживания, торговли...
Одесситы вынуждены были трудиться на оккупантов за мизерную плату.
В нашей семье было чет веро детей. Старшая сестра содержала семью, торгуя на «Привозе» мелочевкой, — нитками, иголками, вязальными спицами... Питались мы «затерухой», либо мамалыгой. «Затеруха» — это супчик, когда в кипящую воду через дуршлаг продавливалось жидкое тесто. Для нас было праздником, когда на столе появлялась тарелка с подсолнечным маслом и мелко нарезанным луком. В нее мы макали черный хлеб и были на вершине блаженства. Дети росли, и мама перешивала старые вещи для нас. И все одесситы жили приблизительно на таком же уровне, как и наша семья. Мы рылись в разрушенных бомбардировкой домах и вытаскивали доски и разные деревянные обломки, чтобы на плите можно было сварить еду, а зимой обогреться. Находили алюминиевую проволоку и из нее делали вязальные спицы, а сестра их продавала на базаре.
Черкасов пишет: «При этом уже к середине лета город, практически залечив нанесенные войной раны, постепенно стал преображаться. Так, к
6 июня, по докладам районных префектов, были приведены в порядок улицы Ланжероновская, Короля Михая первого, Прохоровская, Тираспольская, Софиевская, Нарышнинский спуск, Херсонская, Белинского, Московская...»
Одним словом, брехня. Районные префекты очевидно считали, что уборка камней разрушенных домов с тротуаров и закладка зияющих окон и дверей это приведение в порядок улиц. На самом деле последствия фашистских бомбардировок удалось ликвидировать только к середине пятидесятых годов!
Все эти дома резко отличаются от дореволюционных построек, и на них зачастую есть год построй ки. Проверить это несложно. За время фашистской оккупации ни одно здание в Одессе не было построено (зато румыны хорошо разграбили наш город и увезли немало ценностей).
Хочу привести и прокомментировать еще несколько выдержек из статьи Черкасова: «Не пустовали в то время и 15 кинотеатров, хотя фильмы в них демонстрировались только из стран профашистского блока и без дубляжа» (ничего не напоминает?).
И без всяких комментариев ясно, для кого были открыты эти 15 кинотеатров. «Летом 1942 года в наш город хлынул и поток зарубежных артистов. Румынские и немецкие театры в это лето по нескольку раз посещали наш город, а бухарестский театр «Керебуш» под руководством Тудера Мушанеску установил своеобразный рекорд, только за 1942 год его труппа побывала в Одессе
4 раза». И тут комментарии излишни.
Нужно признать, что среди одесситов были и пособники оккупантов. Не хочу никого осуждать, но среди моей многочисленных знакомых и друзей таких не было.
В нашем дворе было немало еврейских семей, которым не удалось эвакуироваться из Одессы. В глубине двора на втором этаже жила Роза с двухлетней дочкой. Муж в первые дни войны ушел на фронт.
16 октября после полудня по улице Петра Великого появилась колонна румынских солдат. Нашлось несколько человек, которые приветствовали оккупантов, среди них была и Роза. После этого к Розе на ночевку стал захаживать румын. Как говорят в Одессе, «не долго музыка играла». С наступлением холодов всех евреев погнали в концлагерь, и там Роза с дочерью погибла...
Подавляющая часть одесситов ненавидела оккупантов, и если не могла им вредить, то и прислуживать им не желала. Правда, были и такие, которые занимались мародерством.
В Одессе было немало состоятельных еврейских семей. С собой в концлагерь разрешалось брать только котомку, все
остальное имущество оставалось в квартирах. Находились мародеры, которые присваивали себе это добро. Да, небольшой части одесситов — прислуживающим оккупантам и нечестным на руку — жилось в то время неплохо.
Приведу выдержку из объявления того времени. «В соответствии с тем, что участились случаи нападения на германо-румынских солдат и офицеров, жители, которые схватят участников террористических актов, получат премию в размере 2000 марок за большевика-террориста. За красного вожака организатора — 5000 марок. За любую полезную информацию о местонахождении большевиков и лиц, им помогающих, — награда 1000 марок».
Несведущему читателю статьи Черкасова может показаться, что в Одессе тех лет для всех была райская жизнь и одесситы благоговели к оккупантам. Все совсем не так. Для оккупантов это был действительно рай, а для большинства одесситов, кому был уготован концлагерь, кому виселица, а кому повезло больше, унижение и нищенское существование.
Меня очень умиляло, когда Юлия Владимировна вещала с экранов телевизора: «Мы, стали жить лучше». И все прекрасно понимали, что она имела ввиду лично себя и свое окружение. Не менее эффектно старались выглядеть и все предыдущие экс-президенты. Первого так и хотелось спросить: «А куда делся самый большой в мире торговый черноморский флот?» Да и ко второму, а тем более и к третьему есть немало вопросов.
Если писать историю по выступлениям правителей и подручным им средствам массовой информации, то в любом случае получиться процветание и благоденствие.
По этому пути и пошел господин Черкасов в то время как фашистская оккупация унесла почти половину жизней жителей нашего города, а оставшиеся в живых прошли через унижения, издевательства, голод и холод...
Владимир Кржеминский,
А теперь всё то же самое, но на мове, чи на румунському.(вот это будет анекдот!)
Только с твоим багажом знаний можно было наступить на эти грабли, (я про Хатынь). Кто там показал себя во всей херойской красе, ась, забыла?!
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки