Тема: Политические разговоры на злободневные темы

Закрытая тема
Страница 5913 из 22853 ПерваяПервая ... 4913 5413 5813 5863 5903 5911 5912 5913 5914 5915 5923 5963 6013 6413 6913 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 118,241 по 118,260 из 457048
  1. Вверх #118241
    Постоялец форума Аватар для Abodator
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,067
    Репутация
    1069
    Цитата Сообщение от jeank Посмотреть сообщение
    Если подходить к вопросу серьезно, то можно даже не подходить.
    Одна очередь из БТР резко изменит правила игры. Опомнятся только за пару кварталов бега.

    Аналогично по эффекту, но гуманнее - водой из брандспойта.

    P.S. Малолетних балбесов банально жалеют.
    Соглашусь с вами на 100%. Игра поменяется. Победит тот, кто, таки да, успеет улететь на чартерном рейсе.
    Никто не знает, где и когда он упадет. (с) СЕМПО. 2011-2019


  2. Вверх #118242
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Двойственность политики ЕС ярко видно на примере событий в Боснии и Герцеговине, которые внешне очень похожие на украинские. Но европейские ркководители прекрасно понимают, что, в отличие от Украины, где идёт борьба разных олигархических кланов, и капитализму ничего не угрожает, в балканской республике идёт протест против экономической системы, порождающей безработицу и нищету.

    Если в украинском варианте ЕС поддерживает и реально помогает протестующим против режима Януковича, то в боснийском - «демократическая» Европа на полном серьезе рассматривает вариант введения войск для подавления восстания. Характерны даже формулировки в СМИ: при одинаковости действий протестующих - силовое противостояние милиции, захват и погромы админзданий - в Украине действуют «мирные протестующие», а в Боснии - «погромщики, мятежники, зачинатели беспорядков».

    И главное, в Боснии и Герцеговине основную массу протестующих составляет пролетариат, и он протестует против безработицы, отметая националистические лозунги и цели. А в Киеве протестует деклассированная масса, основу которой хоть и составляет пролетариат, но отстаивает он интересы крупного капитала под неофашистскими лозунгами.

    Ну и самое смешное, основной повод восстания в Киеве - скорейшая ассоциация с ЕС. А вот Босния и Герцеговина подписала соглашение об ассоциации еще в 1998 г., и с тех пор она стала рынком сбыта и «лакомым кусочком» для немецких, французских и турецких корпораций; при этом развал экономики, деиндустриализация, безработица и бедность в стране значительно усилились.

  3. Вверх #118243
    Постоялец форума Аватар для Abodator
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,067
    Репутация
    1069
    Ув. Фокс. НЕ могли бы вы сделать сравнительный анализ Боснии и Польши, в которых ассоциация с ЕС была подписана примерно в одно время.
    Почему или по какой причине, на ваш взгляд, в Польше нет (не произошло) событий, подобных тем, которые сейчас в Боснии. Почему одна страна прошла путь до членства в ЕС без беспорядков, а вторая ... увы.
    В чем отличия?
    Спасибо.
    Никто не знает, где и когда он упадет. (с) СЕМПО. 2011-2019

  4. Вверх #118244
    Посетитель Аватар для Annie Vetrova
    Пол
    Женский
    Возраст
    42
    Сообщений
    464
    Репутация
    272
    этих высококультурных и мирных майданцев, которые, конечно же, никого не останавливают у майдана, уже все видели?
    https://www.youtube.com/watch?v=OIbRyOYt47o&feature=player_embedded

  5. Вверх #118245
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Acoustic Посмотреть сообщение
    А разве в этом есть необходимость у европейцев?
    Вы думаете они хотят украинской "свободы"?
    ну какие вы все однообразные.....бороться за идеалы свободы путем хаоса и битых стульев......совок из вас не вытравишь....

  6. Вверх #118246
    Постоялец форума Аватар для Abodator
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,067
    Репутация
    1069
    Цитата Сообщение от Acoustic Посмотреть сообщение
    С точки зрения марксистко-ленинской теории...)))))
    Я спросил мнение человека. Мне обсолютно не важно с точки зрения какой теории он его выскажет.
    Никто не знает, где и когда он упадет. (с) СЕМПО. 2011-2019

  7. Вверх #118247
    Постоялец форума Аватар для Abodator
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,067
    Репутация
    1069
    Цитата Сообщение от Annie Vetrova Посмотреть сообщение
    этих высококультурных и мирных майданцев, которые, конечно же, никого не останавливают у майдана, уже все видели?
    https://www.youtube.com/watch?v=OIbRyOYt47o&feature=player_embedded
    Конфликтные сиуации - это не совсем то, что можно оценивать сидя на стуле перед монитором, опираясь на отрывок видео-ролика.
    Но, если бы подобная ситуация имела место быть лично со мной, то я бы взвешивал свои действия исходя из вариантов цели, безопасности и возможности противостоять грубости (читай: грубой силе).
    Ребята в комуфляже перегнули палку. Это без обсуждения.
    Но, отсутствующая часть видео, а именно отсутствие момента съемки начала сего действа, могла бы чуть больше раскрыть общую картинку ситуации.
    Но, увы. Имеем, т.е. видим, только то, что в видео.
    Если оценивать только его, не зная, что ему предшествовало, то охрана ведет себя неадекватно и неправомерно.
    Никто не знает, где и когда он упадет. (с) СЕМПО. 2011-2019

  8. Вверх #118248
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - навсегда!
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,655
    Репутация
    2431
    Цитата Сообщение от Abodator Посмотреть сообщение
    Конфликтные сиуации - это не совсем то, что можно оценивать сидя на стуле перед монитором, опираясь на отрывок видео-ролика.
    Но, если бы подобная ситуация имела место быть лично со мной, то я бы взвешивал свои действия исходя из вариантов цели, безопасности и возможности противостоять грубости (читай: грубой силе).
    Ребята в комуфляже перегнули палку. Это без обсуждения.
    Но, отсутствующая часть видео, а именно отсутствие момента съемки начала сего действа, могла бы чуть больше раскрыть общую картинку ситуации.
    Но, увы. Имеем, т.е. видим, только то, что в видео.
    Если оценивать только его, не зная, что ему предшествовало, то охрана ведет себя неадекватно и неправомерно.
    Ой, ну к чему эти неуклюжие оправдательные па? Причем тут отсутствующие видео (если таковое было) если речь идет о самоуправстве горстки прыщавых дегенератов в масках? Вот Вы можете назвать хоть одну законную причину, по которой эти ушлепки могут требовать от кого-либо документы? Более того, на основании чего они носят предметы в виде бит или схожих орудий? Раскажите нам на основании чего это сборище майдаунистов устроило баррикады и перекрыло улицы??? Назовите хоть одну норму закона, которая разрешает военизированные охраны без лицензий и тому подобное

  9. Вверх #118249
    Постоялец форума Аватар для Abodator
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,067
    Репутация
    1069
    Цитата Сообщение от cdmax Посмотреть сообщение
    Ой, ну к чему эти неуклюжие оправдательные па? Причем тут отсутствующие видео (если таковое было) если речь идет о самоуправстве горстки прыщавых дегенератов в масках? Вот Вы можете назвать хоть одну законную причину, по которой эти ушлепки могут требовать от кого-либо документы? Более того, на основании чего они носят предметы в виде бит или схожих орудий? Раскажите нам на основании чего это сборище майдаунистов устроило баррикады и перекрыло улицы??? Назовите хоть одну норму закона, которая разрешает военизированные охраны без лицензий и тому подобное
    Конкретно про ролик я уже все сказал, а если ... в очень общем, то ...
    Принятая ООН в 1948 году Всеобщая декларация прав человека говорит в преамбуле:
    « принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения »
    Повторюсь, я считаю (из того, что я увидел в ролике), что охрана Майдана действовала неправомерно и неадекватно.

    п.с. ...
    Никто не знает, где и когда он упадет. (с) СЕМПО. 2011-2019

  10. Вверх #118250
    Постоялец форума Аватар для Abodator
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,067
    Репутация
    1069
    Последний раз редактировалось Abodator; 13.02.2014 в 04:21.
    Никто не знает, где и когда он упадет. (с) СЕМПО. 2011-2019

  11. Вверх #118251
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Dr. Кот Посмотреть сообщение
    вот поэтому я спокоен, потому что мы будем в той части, которая отойдет Европе
    От она подспудная ментальность укрхолопства !!!...как точно выражена:"отойдет".....

    и нимэц нам покаже(с)Т.Г.Шевченко

  12. Вверх #118252
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    И антимайдауны еще возмущаются, что несколько добровольцев из Израиля вступили в самооборону Майдана.

  13. Вверх #118253
    патриот Аватар для тайпи
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Соборная Украина
    Сообщений
    13,673
    Репутация
    12764
    Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими

  14. Вверх #118254
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    От она подспудная ментальность укрхолопства !!!...как точно выражена:"отойдет".....

    и нимэц нам покаже(с)Т.Г.Шевченко
    Ничего никому не отойдет.
    Украина должна остаться единым унитарным государством.

    Валерия Новодворская:
    Украину спасет, разумеется, никакая не федерализация, а переход страны на совершенно правильную платформу западенцев и, конечно, отказ выдавать второе гражданство, потому что Крым на очереди после Абхазии и Осетии. Стоит выдать всем его жителям российские паспорта, как он заявит об отделении и попросит Россию о миротворческой миссии Черноморского флота. Мы это уже проходили: то же самое Россия хотела в Латвии сделать — в русском анклаве, да не вышло, и она это сделала на Кавказе. Поэтому запрет выдачи российских паспортов — прежде всего.
    Федерацию вам Путин наколдовал: ему хочется, чтобы Восток и Юг самоуправлялись и остались под патронатом Януковича, даже Верховной Раде не подчинялись. Эти товарищи готовят себе запасной аэродром, потому что, если состоятся досрочные выборы парламента, "Батьківщина", "Свобода" и "УДАР" получат большинство, Партия регионов больше не будет там властвовать да и Янукович Президентом уже не станет. Поэтому регионалам нужен такой вариант самоуправления, чтобы оставить под российским влиянием хотя бы Юг и Восток. Сопротивляйтесь, потому что это мышеловка, в которую забыли даже кусочек сыра положить.
    Идея расколоть Украину витает в воздухе давно: в конце 80-х во всех военных кабинетах СССР висела карта УССР с зеленой линией, проходившей через Донецк. По этой линии Украину собирались расколоть и Восток присоединить к России официально, так что федерация и автономии в данном случае — проект врага.
    Как от этого уйти? Убирайте Януковича. Проводите досрочные выборы и Президента, и парламента, возвращайтесь к Конституции 2004 года — и у Путина не останется средств воздействия на вас, кроме цены на газ. Но этот аргумент не железный, заключите договор с Норвегией: Европа здесь уже, думаю, поможет. И Юлю надо спасать. Если Янукович искренне не хочет любым путем удерживать власть, пускай докажет — освободит ее. Не надо бояться встрясок, сведения счетов и так далее, этого не будет: ваши оппозиционные лидеры на редкость цивилизованно себя ведут.
    Самым грамотным из них мне представляется пан Яценюк — настоящий патриот, интеллектуал. Кличко тоже симпатичен, хотя и менее квалифицирован. Что касается Тягнибока, у него все в порядке, надо только разобраться с обвинениями в антисемитизме. Молчать нельзя, опровергать нужно. Ну и особенно симпатичен Петр Порошенко: видно, что человек хороший.
    Чтобы не было развала страны, народу и оппозиции нужно держать Майдан и даже не освобождать областные администрации. Надо вырвать у Януковича возвращение к Конституции 2004 года, освобождение Юли, возможно, роспуск "Беркута". И пусть подписывает ассоциацию с Европой. Я верю: все у вас получится, потому что, на самом деле, стена из регионалов довольно жиденькая. И ваша молодежь под звездными знаменами давно ушла в Европу — хочет того нынешнее руководство страны или нет, а Партия регионов — старые лохмотья советского периода, которые останутся в прошлом. Слава Україні!
    http://gordonua.com/publications/Val...ye-ostanu.html

  15. Вверх #118255
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Оdessa
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,673
    Репутация
    2453
    Цитата Сообщение от Acoustic Посмотреть сообщение
    Чувствую, нагоняются страсти в соц сетях по поводу "беспредельщиков" майдана. А может по накатанной, слабоумные не могут остановиться.
    Но ведь мы-то знаем, что на самом деле они белые и пушистые, просто сейчас немного болеют. (на голову)

  16. Вверх #118256
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Ничего никому не отойдет.
    Украина должна остаться единым унитарным государством.

    Валерия Новодворская:
    Ну если Новодворская сказала ....

  17. Вверх #118257
    Постоялец форума Аватар для Abodator
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,067
    Репутация
    1069
    Ув. jeank, не могли бы вы, как человек декларирующий близость до определенных правоохранительных струкур прокоментировать вот это: http://endryx.livejournal.com/851587.html
    Заранее благодарю.
    Никто не знает, где и когда он упадет. (с) СЕМПО. 2011-2019

  18. Вверх #118258
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Ну если Новодворская сказала ....
    Не нравится Новодворская? Так может Вам это понравится?

    Западенцы это не славяне, а потомки кельтов и евреев
    Все мы знаем, что Украинцы наряду с белорусами являются ближайшими родственниками великорусской народности и вместе эти три этнических общности составляют русский народ. Однако есть небольшой народ, представители которого называют себя украинцами, на самом деле таковыми не являясь. Более того, по своему генотипу они даже не являются славянами.
    Это так называемые западенцы.
    Принадлежность человека к тому или иному народу определяется вовсе не языком, на котором он разговаривает, а его генетикой.
    Если к украинцам, великороссам и белорусам по данным лаборатории популяционной генетики человека Медико-генетического научного центра РАМН относятся в основном люди, носящие гаплогруппу R1a1, то большинство западенцев являются носителями гаплогруппы R1b, роднящей их с западноевропейцами.

    R1a1 у них, конечно, тоже присутствует, но если среди великороссов, поляков, белорусов и украинцев её доля составляет от 48 до 60 процентов в различных популяциях, то среди западенцев число её носителей не превышает 16 процентов, в то время как доля носителей R1b, к которым у восточных и центральных украинцев относится лишь 2% населения, у западенцев составляет 44%.
    Дело в том, что на территории, где сейчас проживают западенцы, в древности обитали не предки славян, а кельтское население...
    Зачем так сложно, возиться с какими-то индексами?
    Не лучше ли вернуться к методу Адольфа?

  19. Вверх #118259
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Abodator Посмотреть сообщение
    Ув. Фокс. НЕ могли бы вы сделать сравнительный анализ Боснии и Польши, в которых ассоциация с ЕС была подписана примерно в одно время.
    Почему или по какой причине, на ваш взгляд, в Польше нет (не произошло) событий, подобных тем, которые сейчас в Боснии. Почему одна страна прошла путь до членства в ЕС без беспорядков, а вторая ... увы.
    В чем отличия?
    Спасибо.
    Задача однако

    я думаю стоит обратить внимание не нато, что Польше пока удалось избежать социальных протестов, а на общую тенденцию в Западной Европе и что Поольшу ожидает.

    прим. кстати, украинцы за последние годы скупили в Польше треть энергорынка и часть металургической промышленности

    Ангела Меркель поставила вопрос так: на Европу сейчас приходится лишь 7% населения планеты и 25% мирового продукта - но при этом 50% всех социальных расходов мира; и с таким «бременем» Европа не сможет поддерживать динамизм развития, не сможет конкурировать с быстрорастущими экономиками Китая, Индии, Бразилии и др.

    Чем признала: «общество всеобщего благоденствия» в тупике!
    это из лекции Дымова «Социализм» развитых буржуазных государств

    http://propaganda-journal.net/7984.html

    Раньше на Западе было принято считать, что всякий работающий человек там способен обеспечить себе достойный заработок. Теперь же типичным явлением становится т.н. «working poor» - «работающий бедняк». Всё труднее выдерживать битву за место под солнцем, выдерживать, как там выражаются, «крысиные бега»!

    Даже прославленный «шведский социализм» приказал долго жить после того, как в 1990 году были сняты ограничения на вывоз капитала и он хлынул из королевства, оставив в Швеции катастрофически возросшее число безработных!

    Социальные проблемы дополнительно усугубил последний экономический кризис. Вот лишь некоторые из последних сообщений на интересующую нас тему, опубликованные в Интернет-журнале «Пропаганда» [propaganda-journal.net] и на сайте еженедельника «2000» [2000.net.ua].

    Как признала пресс-служба Еврокомиссии, 84 млн. человек в Евросоюзе живут за чертой бедности - а это, ни много, ни мало, почти 17% населения ЕС! [84 миллиона жителей ЕС живут за чертой бедности. - «2000», 24.10.2013]. С 2006 по 2013 год доля бедняков в Германии возросла с 14 до 15,2%, причём, например, в Бремене данный показатель достиг 23%! [Бедность и социальное неравенство в Германии достигли рекордных показателей. - «Пропаганда», 20.12.2013].

    В Британии стремительно растёт число бездомных и голодающих. Лишь за последний год количество людей, «ночующих каждую ночь в новом месте» (по-нашему - бомжей) увеличилось на 6%, а в Лондоне - на 13%. На 8% стало больше семей, снимающих жильё, не имея своего собственного [Количество бездомных в Великобритании достигло исторического максимума. - «Пропаганда», 14.12.2013].

    Так можно ли верить в то, что «Европа» - с её растущими безработицей и бедностью, разрываемая внутренними противоречиями и острыми конфликтами, «Европа», уже показавшая неспособность по-настоящему интегрировать в себя её восточную, постсоциалистическую часть, - можно ли верить в то, что она намерена и сможет помочь Украине? Как бы ни мечтал украинский обыватель «встроиться» в «Золотой миллиард», чтобы тоже жить припеваючи, обирая и эксплуатируя негров и азиатов, путь Украине в это «элитное сообщество» наглухо закрыт.

    Не менее наивна вера в немецкие, шведские и прочие псевдосоциализмы. Все они возникли в определённых исторических условиях, безмерно далёких от условий сегодняшней Украины, и оказались лишь сиюминутными, преходящими моментами в эволюции капиталистического строя. Тогда как одним из фундаментальных законов развития капитализма является открытый Марксом в «Капитале» всеобщий закон капиталистического накопления. Его суть в прогрессирующей поляризации общества: происходит накопление капитала, богатств, власти на одном полюсе, бедности, нищеты, голода, страданий - на другом.

    И если даже в наиболее развитых и богатых странах, обирающих остальной мир, эту тенденцию удаётся на какое-то время остановить, «притормозить», «повернуть вспять» - то только за счёт ещё большего обнищания и бедствования за пределами «Золотого миллиарда».

  20. Вверх #118260
    Постоялец форума Аватар для Abodator
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,067
    Репутация
    1069
    Есть предложение разговаривать о чем-то зная пероисточник, например о Правом секторе, услышав то, что говорят персонально его руководители.
    Конечно есть моменты спорные, есть дискусионные, но, в любом случае, лучше знать тему от истоков, а не по мнениям кого-то о чем-то.
    Никто не знает, где и когда он упадет. (с) СЕМПО. 2011-2019


Закрытая тема
Страница 5913 из 22853 ПерваяПервая ... 4913 5413 5813 5863 5903 5911 5912 5913 5914 5915 5923 5963 6013 6413 6913 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения