Прививки от 0 и до... (продолжение)

[Одессит007]

а я писала ранее откуда- от врача который их лечит на белинского 9 детский обл. тубдиспансер в одессе и мой знакомый врач. так что я еще раз убедиалсь в "правдивости" этих статистик.
во первых все лимфадениты туда не направят смотреть, а во вторых врач же не дурочка раз рассказывала от чего они берутся у приходящих туда. поцарапанные коленки к прививкам же никто не притягивает.

Так может 5 тыс детей с области и получают в день БЦЖ, вот и выйдет та же частота, если по 1 в день и привозят.

[Агапе]

мне советовали сделать пцр на микобактерию по крове. моче и слюне.

Спасибо.
и Вы делали эти анализы?
Где это сдается?
Информативно?

[Одессит007]

и что?
ну я ж говорила что будет "нам показалось")) все врачи идиоты одна доказательная медицина, комаровский и невнятные ники на русмедсерв рулят. да, в облдиспансер обращаются одни филонщики и лечат эти осложнения шарлатаны, раз русмедсерв сказал нет значит нет

А почему ваш знакомый врач не сидит на медицинском форуме, не рассказывает страшилки о БЦЖитах? Почему все рассказы подобные мы слышим от антипрививочников, которые, как известно, любят домысливать ситуации?

[montana27]

по статистике получается осложнения в виде БЦЖитов 0,025%, ТАК КТО ЭТУ СТАТИСТИКУ ПРОВОДИТ? ВРАЧИ ТУБ ДИСПАНСЕРОВ

верьте статистике- ваше право. на заборе тоже пишут. в 2008 году была датская бцж и от нее были масса осложнений и ее в конце концов сняли- документ 2008 года- какие 0.025%??? там было гораздо больше.!
в нашей стране ей не верю. кто проверяет все ли правильно посчитанно и внесенно в статистику?

а вот то что каждый день дети приходят с проблемами после бцж говорит о многом т.к детей не прививают этим каждый год, а значит осложнений значительно больше даже сейчас чем 0.025%

[Одессит007]

Добрый день.
меня давно и очень сильно интересует вопрос манту.
1)можно ли ее колоть тем у кого нет бцж?
2)какие осложнения бывают ( только личные примеры)
3) я этим интересуюсь не спроста, есть(возникли) причины провести эту пробу, она показательна?

И еще махонький вопросик это правда чтоб заразится туберкулезом, не мало важно находится продолжительное время с заразным?.
Т.е ведь с нами вокруг могут находится потенциально опасные люди(они иногда сами того не знают) т.е транспорт,пол-ка, магазины, работа(сотрудники).
меня посещает эта мысль не раз, и я в больших борениях сделать манту сыну(3 годика)

1) можно, манту должна быть тогда отрицательной.
3) нету других способов узнать инфицировался ли ребенок туберкулезом или нет, хотя ложноположительные реакции конечно бывают.

[Jasminora]

Добрый день.
меня давно и очень сильно интересует вопрос манту.
1)можно ли ее колоть тем у кого нет бцж?
2)какие осложнения бывают ( только личные примеры)
3) я этим интересуюсь не спроста, есть(возникли) причины провести эту пробу, она показательна?

И еще махонький вопросик это правда чтоб заразится туберкулезом, не мало важно находится продолжительное время с заразным?.
Т.е ведь с нами вокруг могут находится потенциально опасные люди(они иногда сами того не знают) т.е транспорт,пол-ка, магазины, работа(сотрудники).
меня посещает эта мысль не раз, и я в больших борениях сделать манту сыну(3 годика)

ОТВЕЧУ КАК СМОГУ, ЕСЛИ ЧТО МЕНЯ ПОПРАВЯТ))
1. если БЦЖ не делали манту можно
2. примеров личных нет.
3.Достоверность 50-70%(вот ссылка на другие пробы http://mamadoktor.ru/38-92/chto-vmesto-mantu.html )
4. Заразиться ли ребенок туберкулезом,наверно, зависит от количества и силы возбудителя заболевания и иммунитета ребенка.

[montana27]

А почему ваш знакомый врач не сидит на медицинском форуме, не рассказывает страшилки о БЦЖитах. Почему все рассказы подобные мы слышим от антипрививочников, которые, как известно, любят домысливать ситуации?

может и сидит где то- я откуда знаю? только представляться вам никто не будет- чревато это, сами понимать должны. а домысливают не больше чем вы замыливаете и любые проблемы совпадением называете
я недавно смотрела связанную с осложенениями вырезку документа ( не укр. и на просторах нета) так там было указанно что если осложнение наступило в течении 18 дней после прививки, то есть все основания свзывать эти 2 события.

[montana27]

1) можно, манту должна быть тогда отрицательной.
3) нету других способов узнать инфицировался ли ребенок туберкулезом или нет, хотя ложноположительные реакции конечно бывают.

класс! врач диспансера советует делать пцр, а одессит007, без медобразования, заявлет что нет другого способа- вот авторитетный источник!!!
а диаскин тест, которого правда именно в одессе нет, но во многих городах украины он есть и дает 100% гарантию ответа. забыли или не хотите знать?

[montana27]

Спасибо.
и Вы делали эти анализы?
Где это сдается?
Информативно?

честно- не делала. врач диспансера посоветовала как аналог манту. но я не делала

[Jasminora]

класс! врач диспансера советует делать пцр, а одессит007, без медобразования, заявлет что нет другого способа- вот авторитетный источник!!!
а диаскин тест, которого правда именно в одессе нет, но во многих городах украины он есть и дает 100% гарантию ответа. забыли или не хотите знать?

вот прочтите про эти методы-они не 100% достоверны http://mamadoktor.ru/38-92/chto-vmesto-mantu.html

[Одессит007]

может и сидит где то- я откуда знаю? только представляться вам никто не будет- чревато это, сами понимать должны. а домысливают не больше чем вы замыливаете и любые проблемы совпадением называете
я недавно смотрела связанную с осложенениями вырезку документа ( не укр. и на просторах нета) так там было указанно что если осложнение наступило в течении 18 дней после прививки, то есть все основания свзывать эти 2 события.

Возвращался домой после прививки, поскользнулся на льду, упал и сломал руку. Причина перелома - осложнение от прививки, так как наступил в течении 18 дней )
В нашей стране можно легко подхватить любой вирус от больных в поликлинике, пока ждут своей очереди. И болезнь будет связана не с прививкой, а с вирусом. Аудитор ведь неоднократно рассказывал случай, что они пошли сдавать анализ перед прививкой и там подхватили инфекцию. Пришли на прививку с результатами анализа, что инфекции нету, но по осмотру (красное горло) отказались, а на следующий день таки заболели. Сделали бы прививку, то связали бы с ней.
Так что осложнения или реакции МОГУТ быть связаны с прививкой, но это будет не правдой, если пытаться всё что не происходит связывать с прививкой, как это постоянно делают антипрививочники. Вот статистике, что растет число аллергий они верят, а в другие статистики, где говориться, к примеру, что количество больных корью в мире падает, в это не верят.

[Одессит007]

класс! врач диспансера советует делать пцр, а одессит007, без медобразования, заявлет что нет другого способа- вот авторитетный источник!!!

Тут два варианта, либо врач не знает, что показывает ПЦР крови или мочи, то есть что он ищет ДНК палочки Коха в крови или почках, чего конечно нет при инфицировании.
Либо вы его не так поняли, и он про инфицирование ничего не говорил
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=84739

ПЦР чего? Если ПЦР крови, то это чистой воды развод на деньги. ПЦР мочи помогает подтвердить туберкулез почек (все остальные формы - не помогает), ПЦР мокроты - туберкулез легких (в открытой форме), все остальные формы - не помогает. Проблема в том, что наиболее часто у детей встречается туберкулез внутригрудных лимфоузлов, для диагностики этой формы ПЦР вообще никак невозможно применить.

а диаскин тест, которого правда именно в одессе нет, но во многих городах украины он есть и дает 100% гарантию ответа. забыли или не хотите знать?

Вот когда будет у нас, тогда и буду про него говорить. Но диаскин тест лучше Манту только для людей с БЦЖ. Без БЦЖ вроде разницы нету, по крайней мере я нигде не встречал обратного.

[montana27]

вот прочтите про эти методы-они не 100% достоверны http://mamadoktor.ru/38-92/chto-vmesto-mantu.html

90%- но все равно с манту не сравнить и ложноположительных на каждом шагу нет.

[Jasminora]

90%- но все равно с манту не сравнить и ложноположительных на каждом шагу нет.

Пцр не выявляет инфицированность, только уже заболевание... Да 90% лучше, но он опасен ложноотрицательными результатами, можно не выявить инфицированных и они заболеют, Манту конечно дает ложноположительные результаты, но ведь фтизиатры сразу не назначают лечение, проводят дополнительное обследование.

[dydlik]

Возвращался домой после прививки, поскользнулся на льду, упал и сломал руку. Причина перелома - осложнение от прививки, так как наступил в течении 18 дней )
В нашей стране можно легко подхватить любой вирус от больных в поликлинике, пока ждут своей очереди. И болезнь будет связана не с прививкой, а с вирусом. Аудитор ведь неоднократно рассказывал случай, что они пошли сдавать анализ перед прививкой и там подхватили инфекцию. Пришли на прививку с результатами анализа, что инфекции нету, но по осмотру (красное горло) отказались, а на следующий день таки заболели. Сделали бы прививку, то связали бы с ней.
Так что осложнения или реакции МОГУТ быть связаны с прививкой, но это будет не правдой, если пытаться всё что не происходит связывать с прививкой, как это постоянно делают антипрививочники. Вот статистике, что растет число аллергий они верят, а в другие статистики, где говориться, к примеру, что количество больных корью в мире падает, в это не верят.

Ваше ехидство по-поводу перелома вообще не к месту! У каждой прививки есть четкие задокументированные побочные реакции и осложнения (при чем здесь горло?!) - может это я нафантазировала

[montana27]

Пцр не выявляет инфицированность, только уже заболевание... Да 90% лучше, но он опасен ложноотрицательными результатами, можно не выявить инфицированных и они заболеют, Манту конечно дает ложноположительные результаты, но ведь фтизиатры сразу не назначают лечение, проводят дополнительное обследование.

и какие же они проводят дополнительные обследования, чтоб выявить инфицированность?

[Одессит007]

Ваше ехидство по-поводу перелома вообще не к месту! У каждой прививки есть четкие задокументированные побочные реакции и осложнения (при чем здесь горло?!) - может это я нафантазировала

Хорошо, вы меня убедили, правда не знаю, что я такого говорил против этого )))

[ВосемьЯ]

Добрый день.
меня давно и очень сильно интересует вопрос манту.
1)можно ли ее колоть тем у кого нет бцж?
2)какие осложнения бывают ( только личные примеры)
3) я этим интересуюсь не спроста, есть(возникли) причины провести эту пробу, она показательна?

И еще махонький вопросик это правда чтоб заразится туберкулезом, не мало важно находится продолжительное время с заразным?.
Т.е ведь с нами вокруг могут находится потенциально опасные люди(они иногда сами того не знают) т.е транспорт,пол-ка, магазины, работа(сотрудники).
меня посещает эта мысль не раз, и я в больших борениях сделать манту сыну(3 годика)

я так понимаю, что вам для своего успокоения нужно сделать анализ ребенку.
Тогда ПЦР и Диаскинтест или проба Суслова(но её только в Киеве делают)
http://www.orenmama.ru/t3161-topic

Это только Манту делают для официальных документов(прохождение мед.комиссии), так как в данном случаем медицина продвинулась вперед, а чиновники пока сидят и откаты получают.

[Jasminora]

и какие же они проводят дополнительные обследования, чтоб выявить инфицированность?

спросите у своего знакомого фтизиатра, не всем детям с положительной реакцией назначают лечение

[Агапе]

я так понимаю, что вам для своего успокоения нужно сделать анализ ребенку.
Тогда ПЦР и Диаскинтест или проба Суслова(но её только в Киеве делают)
http://www.orenmama.ru/t3161-topic

Это только Манту делают для официальных документов(прохождение мед.комиссии), так как в данном случаем медицина продвинулась вперед, а чиновники пока сидят и откаты получают.

да, мне именно для успокоения надо. пцр мокроты? правильно
а диаскин тест где можно купить? его же нет в Одессе писали, или его нет в Украине?