Доколе будет дешеветь недвижимость или "Богатые тоже плачут"

[ВиталийА]

Да лично мне многое понятно и с четвертьнамёка. Я ж родом из той еще страны... А как об этом намекнуть 100-процентному иностранцу в 33-м поколении, чтобы он понял и главное, не задёргался не в тему с воплями: "Это не есть гуд!"

Нафик нам тут дёрганные надо? Больше половины экономики развитых стран - сфера услуг - т.е. продажа воздуха. Выживут те экономики где есть производства и потенциал. В Украине потенциал выше крыши, и раб сила дешёвая и "отложенный спрос" НА ВСЁ огромный, и всё покупается - суды, прокуратора, рада. Кто этой системы не понимает, пусть разводят стаусов на ранчо. Для капитала Украина очень интересная страна, тут даже не работая можно жить на 15% с банковского депозита (правда только в период стабильности). Рентабельность же бизнеса намного превышает 15%...

[5had0w]

Для капитала Украина очень интересная страна

Тут ты пропустил самое главное слово - "была". Вот когда вернем 100 миллиардов долларов, вот тогда нам может снова дадут денег. А может и не дадут. Денег всех хотят, но не всем дают.

[AirMax]

Нафик нам тут дёрганные надо? Больше половины экономики развитых стран - сфера услуг - т.е. продажа воздуха. Выживут те экономики где есть производства и потенциал. В Украине потенциал выше крыши, и раб сила дешёвая и "отложенный спрос" НА ВСЁ огромный, и всё покупается - суды, прокуратора, рада. Кто этой системы не понимает, пусть разводят стаусов на ранчо. Для капитала Украина очень интересная страна, тут даже не работая можно жить на 15% с банковского депозита (правда только в период стабильности). Рентабельность же бизнеса намного превышает 15%...

Виталий, все что Вы перечислили, особенно последний фактор - на самом деле огромные минусы для долгосрочного инвестирования. Фактор неопределенности в нашей экономике слишком велик. Поэтому нам приходится рассчитывать только на спекулятивный капитал только в краткосрочные проекты и только в тех сферах, где можно получить сверхприбыль, оправдывающую зашкаливающие риски вложения средств в украинскую экономику.
Вероятнее всего это приведет Украину к продолжению истощения ресурсов и дальнейшей деградации.

[ВиталийА]

Оооо. Эта песня будет вечной.

вы попробуйте мозгами подумать. сравните стоимость 100 товаров в гривне (по текущему курсу) и тех же товаров за границей (хотя бы в той же России). Другое дело что на курс давят долги, отрицательное сальдо импорт.

приведу примеры. Последний месяц, жил я в Липецке по 1400 руб (350 грн) за номер. Это САМАЯ дешёвая гостинница. Номер 12м2 с ТВ. после этого жил в Ялте 100 грн квартира со сплит кондиционером, ТВ, кухней студио, затем жил в донецке новая мини-гостинница, всё супер в самом центре города 160 грн (могу тел дать и ялтинский и донецкой гостинницы) Билет в плацкарте с Липецка в Москву (500 км) на наши деньги 330 грн с Симферополя в Киев (900 км) купе 200 грн. продолжать? Зашёл покушать в нормальное кафе. Порядок цен ещё выше. ТОЛЬКО НЕ НАДО СВИСТЕТЬ ПРО УРОВЕНЬ ЖИЗНИ. Я веду к тому что вести бизнес в Украине намного рентабельнее чем в других странах из-за низких ВНУТРЕННИХ цен. Кроме того низкие внутренние цены это возможность дёшево что-то купить, и ПОТЕНЦИАЛ ИХ РОСТА в дальнейшем ( не сомневаюсь что мы догоним Россию по всем вышеперечисленным примерам за пару лет)

[ВиталийА]

Тут ты пропустил самое главное слово - "была". Вот когда вернем 100 миллиардов долларов, вот тогда нам может снова дадут денег. А может и не дадут. Денег всех хотят, но не всем дают.

Дать я так думаю не скоро дадут. Очень не скоро. А прийдут сюда с деньгами уже скоро. Понимаете разницу?

[old_Piligrim]

Дать я так думаю не скоро дадут. Очень не скоро. А прийдут сюда с деньгами уже скоро. Понимаете разницу?

И я верю, что придут! Только будьте чуточку милосерднее к "дёрганным" тоже. Порою они не ведают, что творят...

[AirMax]

вы попробуйте мозгами подумать. сравните стоимость 100 товаров в гривне (по текущему курсу) и тех же товаров за границей (хотя бы в той же России). Другое дело что на курс давят долги, отрицательное сальдо импорт.

приведу примеры. Последний месяц, жил я в Липецке по 1400 руб (350 грн) за номер. Это САМАЯ дешёвая гостинница. Номер 12м2 с ТВ. после этого жил в Ялте 100 грн квартира со сплит кондиционером, ТВ, кухней студио, затем жил в донецке новая мини-гостинница, всё супер в самом центре города 160 грн (могу тел дать и ялтинский и донецкой гостинницы) Билет в плацкарте с Липецка в Москву (500 км) на наши деньги 330 грн с Симферополя в Киев (900 км) купе 200 грн. продолжать? Зашёл покушать в нормальное кафе. Порядок цен ещё выше. ТОЛЬКО НЕ НАДО СВИСТЕТЬ ПРО УРОВЕНЬ ЖИЗНИ. Я веду к тому что вести бизнес в Украине намного рентабельнее чем в других странах из-за низких ВНУТРЕННИХ цен. Кроме того низкие внутренние цены это возможность дёшево что-то купить, и ПОТЕНЦИАЛ ИХ РОСТА в дальнейшем ( не сомневаюсь что мы догоним Россию по всем вышеперечисленным примерам за пару лет)

Не то, Виталий, все не то... Дешевые тарифы на пассажирские перевозки на ж/д транспорте - политика Правительства, которая приведет к скорой смерти пассажирских перевозок в Украине (сегодня они реально убыточны и железка сводила концы с концами только за счет грузовых перевозок, тарифы на которые, наоборот, были завышены. Сейчас, когда половина грузового подвижного состава простаивает - это уже не пройдет).
А цены на проживание в гостиницах, а тем более на съемных квартирах - это вообще ни о чем.

[5had0w]

вы попробуйте мозгами подумать. сравните стоимость 100 товаров в гривне (по текущему курсу) и тех же товаров за границей (хотя бы в той же России). Другое дело что на курс давят долги, отрицательное сальдо импорт.

Сравнивал. И ничего это сравнение не даст. Если упускать из виду, что вся недооцененость гривны это иллюзия, рожденная глупым расходованием кредитных денег. В Украине отправили 100 миллиардов долларов в унитаз. И каждый в этой стране поверил, что сто долларов это не деньги. Теперь происходит болезненный процесс лишения иллюзий. Скоро 100 долларов снова станут уважаемой купюрой, а прибыльность в 10% будет считаться очень выгодным вложением.

[5had0w]

И я верю, что придут!

Продолжайте верить. Можете даже продемонстрировать им, как надо инвестировать в Украину, на личном примере. Одесские маклера будут рады пристроить все ваши деньги и помогут одолжить денег.

[AirMax]

Главное - это производительность труда (а она у нас одна из самых низких в Европе), энергозатраты на единицу продукции (а они у нас одни из самых высоких в Европе), технологии (а они у нас одни из самых старых в Европе)...

[ВиталийА]

Виталий, все что Вы перечислили, особенно последний фактор - на самом деле огромные минусы для долгосрочного инвестирования. Фактор неопределенности в нашей экономике слишком велик. Поэтому нам приходится рассчитывать только на спекулятивный капитал только в краткосрочные проекты и только в тех сферах, где можно получить сверхприбыль, оправдывающую зашкаливающие риски вложения средств в украинскую экономику.
Вероятнее всего это приведет Украину к продолжению истощения ресурсов и дальнейшей деградации.

Ну пока не можем предложить долгосрочные выгодные проекты. И если бы не было этих краткосрочных "сверхприбыльных" проектов, тут бы наверное волки с кабанами бегали по Хрещатику. Спекулятивный капитал как инъекция вливается в потенциальные сектора экономики, делая их прибыльными и рентабельными. Даже после того как спекулятивный капитал забирают, общий уровень развития экономики существенно не падает, просто тот или иной бизнес на какое-то время становится менее привлекательным и ищет другого хозяина. В этом тоже есть плюсы (ниже).

Главное - это производительность труда (а она у нас одна из самых низких в Европе), энергозатраты на единицу продукции (а они у нас одни из самых высоких в Европе), технологии (а они у нас одни из самых старых в Европе)...

Наши бизнесмены (привыкшие к 100% "минутной" рентабельности) не в состоянии организовать системный бизнес, вот заодно и подучатся. Ничего не приходит сразу.

[5had0w]

Понимаете разницу?

Нет никакой разницы. Поскольку денег на Западе тоже нет. Вот когда иностранные инвесторы разберутся со своими домашними проблемами, подзаработают деньжат, вот тогда и будем выяснять разницу.

[Объективный]

Скоро 100 долларов снова станут уважаемой купюрой, а прибыльность в 10% будет считаться очень выгодным вложением.

Я бы не надеялся что это произойдёт скоро...меньше будет поводов для разочарований

[5had0w]

Главное - это производительность труда (а она у нас одна из самых низких в Европе), энергозатраты на единицу продукции (а они у нас одни из самых высоких в Европе), технологии (а они у нас одни из самых старых в Европе)...

Это все фигня, если в итоге себестоимость получится копеечной, а результат удастся кому-нить впарить. Но у нас есть куча конкурентов, куда вкладывать деньги гораздо выгоднее. И это таки-да проблема.

[Конструктор]

Сравнивал. И ничего это сравнение не даст. Если упускать из виду, что вся недооцененость гривны это иллюзия, рожденная глупым расходованием кредитных денег. В Украине отправили 100 миллиардов долларов в унитаз. И каждый в этой стране поверил, что сто долларов это не деньги. Теперь происходит болезненный процесс лишения иллюзий. Скоро 100 долларов снова станут уважаемой купюрой, а прибыльность в 10% будет считаться очень выгодным вложением.

+1..
не... все таки надо из Украины валить.. по канализационной трубе.. Ведь если труба одна, то она приведет именно к деньгам..

[ВиталийА]

Сравнивал. И ничего это сравнение не даст. Если упускать из виду, что вся недооцененость гривны это иллюзия, рожденная глупым расходованием кредитных денег.

Гривна СЕЙЧАС недооценена больше чем когда - либо. Для заграничных мерок у нас всё ОЧЕНЬ дёшево. Ну может быть кроме газа.

[5had0w]

Я бы не надеялся что это произойдёт скоро...меньше будет поводов для разочарований

А у меня пока нет ни одного повода для разочарований. Зато есть все больше поводов для радости.

[Объективный]

не... все таки надо из Украины валить.. по канализационной трубе.. Ведь если труба одна, то она приведет именно к деньгам..

я только за...большому кораблю - большое плавания...удачи

[ВиталийА]

Нет никакой разницы. Поскольку денег на Западе тоже нет. Вот когда иностранные инвесторы разберутся со своими домашними проблемами, подзаработают деньжат, вот тогда и будем выяснять разницу.

Ну я имел в виду среднесрочную перспективу. Пока там проблемы, то не до Украины. Тем более выборы, дефолты... Годик не будет изуродован роскошной жизнью.

А у меня пока нет ни одного повода для разочарований. Зато есть все больше поводов для радости.

поделитесь чему радуетесь?

[old_Piligrim]

Продолжайте верить. Можете даже продемонстрировать им, как надо инвестировать в Украину, на личном примере. Одесские маклера будут рады пристроить все ваши деньги и помогут одолжить денег.

У Вас какое-то... "особенное" отношение к одесским маклерам. Признайтесь, они Вам таки однажды насолили. Или всё на уровне слухов-отзывов?...