| ||
Тема: Атеизм
Это вполне нормально, как по мне. Просто немного странно наблюдать, как сейчас активизировались "исследователи", пытающиеся притянуть современные научные теории к священным книгам различных религий... тут хохол головного мозга, там зарождение жизни в воде... а завтра произойдет очередной качественный скачок, и эти теории будут признаны несостоятельными, а писания ведь останутся - тогда что? Ошибочка вышла, погорячились?Сообщение от Ull9
Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
вот будет скачок, будем решать проблемы в порядке их поступления.а завтра произойдет очередной качественный скачок,
библия - не научнопопулярная книга с предсказаниями для потомков
поэтому вопроса аля-тихонпетрович, а где неандертальцы. это не по адресу
но библия, указала основные и главнейшие принципы, что есть мир и что это человек. и какой смысл жизни человека.
обрати внимание на первое же предложение
В начале было слово.
причем "слово" - это неверный перевод. в греческом стоит логос.
логос нельзя переводить как слово.
логос - это ум, идея, слово, сознание.. идея в общем виде.
уже с первого предложения библия утверждает, что материя НЕ первична.
фундаментальная мысль.
основной вопрос философии.
основной вопрос мировозрения.
утверждаетс это без всяких полунамеков
просто и ясно.
и так далее.
надо УМЕТь читать этот текст.
а не каин убил авеля и пошел детективмелодрама.
Последний раз редактировалось Ull9; 10.02.2014 в 21:12.
индивидуальная субстанция разумной природы
А до тех пор будем развлекаться подгонкой текста под сиюминутную надобность? Ну да ладно, тут уже каждому свое, нет смысла ломать копья
Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
А где в библии сказано про то, что было до слова?
а еще неплохо бы понимать, что это всего лишь текст, переведенный так, как показалось переводчику и еще откорректированный в угоду тому или иному императору или царю.
Чтоб произошло "мгновенное исцеление" человечества от зла, человечество должно, всё состоять из человеков. Но тогда собственно, зла и не будет....
Религии же, старательно этому противятся. Так как религия она - создана людьми и для людей. Человеки, это для религии - смерть. ей нужны люди, те кто слепые. Те кто хотят быть слепыми.
И к чему весь этот опус?
Что хотите доказать? Что древние люди не знали что такое вода?
что не было Аристотелева учения о пяти стихиях, одной из которых и являлась вода, которой приписывались мистические свойства)))?
Нет сомнения, что кочевавшие тогда по Средиземноморью идеи могли найти свое отражение в Библии...И нашли. ЧТо это доказывает?)))
А только то, что Библия сочинялась людьми, которые пытались осмыслить окружающий их Мир. И никакого вмешательства в этот процесс Бога не просматривается))))
а вы я вижу не только книгу генезисаЧто хотите доказать? Что древние люди не знали что такое вода?
вы более простые тексты читать не можете.
наш диалог к примеру.
я разве писал/опровергал, что древние знали/не знали что такое вода?
хмм..
и я кстати ничего доказывать не собираюсь.. вечно вы со своим юридизмом.. доказательства, понятые.
индивидуальная субстанция разумной природы
[QUOTE=серхио;45683836]Перл)))Душа -это жизнь,Тихон Петрович! Она не в воде появилась, а вот то что наше тело, т.е. плоть состоит из 70% воды !
А я не о физических формулах спрашиваю. Я о мировоззренческих концепциях, о устройстве мироздания, последовательности мирометаморфозирования (слово сам придумал))). В Библии говорится о создании Мира? Говорится! Только видение этого процесса естественно ДЛЯ ЛЮДЕЙ, не чувствуется Божьего откровения? Понимаешь?)))А вот интересно Тихон Петрович, сколько раз тебе нужно повторить что Библия не учебник физики и т.д.?
Тебе нужны фактические данные пожалуйста в ВУЗ, Универ и т.д.
было , я о другом.было Аристотелева учения о пяти стихиях,
я об этом
жизнь пошла из воды.
Аристотель о таком говорил?
нет.
кто говорил?
---------- Сообщение добавлено 11.02.2014 в 12:14 ----------
в начале был логос , это по вашему не тянет на мировозрение?Я о мировоззренческих концепциях
что там с основным вопросом философии?
изучали? помните как он формулируется?
---------- Сообщение добавлено 11.02.2014 в 12:15 ----------
та вы я вижу ничего из библии и не читалио устройстве мироздания, последовательности
я как раз вым цитаты приводил.. вы их тоже не читали.
---------- Сообщение добавлено 11.02.2014 в 12:18 ----------
И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода,
это для вас на последовательность не подходит.?
именн вода и именно как первая среда возникновения живых отганизмов
что там у Аристотеля?
ась?
а что говорит современная наука?
ответить в состоянии? вопрос понятен не?
Последний раз редактировалось Ull9; 11.02.2014 в 13:22.
индивидуальная субстанция разумной природы
[QUOTE=Ull9;45683976]Почитывал. И помню, что периоды творения исчислялись ДНЯМИ не тысячелетиями, не миллионолетиями а днями. В другом месте - уж не помню где - говорится, что для Бога миг как вечность или что-то в этом роде. Отсюда делается вывод, что творение осуществлялось не дни а иные промежутки времени.)))в библии указано, что день у творца это мнооооооого лет.
ЕСЛИ вы читали библию, вам конечно эо известно
ЕСЛИ вы читали..
Тогда следует и прочие временные периоды, указываемые в Библии подвергать такой же корректировке))) Нет?)))
Вы приписываете исключительное значение незначительному моменту))) Есть такой риторическо-демагогический прием.)))) И Вы его освоили.еще раз мой вопрос
ОТКУДА древние могли знать роль воды? как первой среды которая породила жизнь?
если не из откровения?
ответ будет? а Тихон петрович?
Я отвечу Вам на этот вопрос но только после того, как Вы нам разобьясните откуда древние могли знать роль ГЛИНЫ, из которой, как известно Бог слепил Венец Творения - Адама?)))))))))
А то - вода..вода...
ГЛИНА - вот материал всех материалов, из которого сделаны мы все.
Только я что-то не помню, чтобы это находило подтверждения в науке)))
опаТолько видение этого процесса естественно ДЛЯ ЛЮДЕЙ, не чувствуется Божьего откровения?
вы меня заинтерисовали.
1 вы лично, скажите, как это вы бы почувствовали?
2 ощушали ли это уже когда то?
что посоветуете другим, научите, как почувствовать и как непочувствовать.
прикольно.
---------- Сообщение добавлено 11.02.2014 в 12:27 ----------
вы таки не читаете..что периоды творения исчислялись ДНЯМИ не тысячелетиями, не миллионолетиями а днями.
я уже ПИСАЛ; что в оригинале стоит древнееврейское слово ём.. что вовсе неверно переводить ка кдень.
это скорее период временной отрезок.
---------- Сообщение добавлено 11.02.2014 в 12:29 ----------
ага и хехВы приписываете исключительное значение незначительному моменту))) Есть такой риторическо-демагогический прием
а у вас такого приема *преуменьшениа* нет?
прикольно с вами.
<смеется>
Последний раз редактировалось Ull9; 11.02.2014 в 13:29.
индивидуальная субстанция разумной природы
[QUOTE=Ull9;45704158]А уж как мне прикольно))))опа
вы меня заинтерисовали.
1 вы лично, скажите, как это вы бы почувствовали?
2 ощушали ли это уже когда то?
что посоветуете другим, научите, как почувствовать и как непочувствовать.
прикольно.
Если в Библии не видно ничего, чего не могли знать люди бронзового века, то можно говорить, что не чувствуется ничего сверхъестественного в их писаниях)))
Давайте ориентироваться на каноническое издание. признанное православной церковью. Вы же православный?)))вы таки не читаете..
я уже ПИСАЛ; что в оригинале стоит древнееврейское слово ём.. что вовсе неверно переводить ка кдень.
это скорее период временной отрезок.
я уже обьяснил, что это не так, привел цитатыЕсли в Библии не видно ничего, чего не могли знать люди бронзового века
умный поймет, а для вас повторятъ не буду.
пустое.
давайте без давайте..Давайте ориентироваться на каноническое
вам то глубоко до одного места, и слова канон и слово православие..
о каком ориентировании вы?
смешно. волк овечкой прикинулся
прикол
индивидуальная субстанция разумной природы
24. И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
(Книга Бытие 1:24)
Как это прокомментируете?)))))
Вижу, что ответа на свой вопрос я от Вас традиционно не дождусь.
Отвечаю на Ваш вопрос про воду:
По логике простодушного автора опуса, ставшего впоследствии первой главой Библии, рыбы произошли из своей среды обитания - воды. А все живущие на земле произошли из земли, а человек из качественной глины.
Все просто и все бесконечно далеко от навязываемого Вами смысла)))
Кстати, в продолжение этого логического ряда. средневековые "ученые" из любимых Вами университетов, считали, что мыши появляются из грязного белья а пауки - из мусора))) А че? логично))))))))))))
---------- Сообщение добавлено 11.02.2014 в 13:40 ----------
Букаф много; смысла нету.
Не ожидал от Вас...
По сути будем говорить? Или я пойду пробегусь вдоль моря?)))
обратите внимание на номер24. И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
(Книга Бытие 1:24)
Как это прокомментируете?)))))
это стих 24..
а стих о том что вода произведет какой нумер? ась?
если вы сопоставите и получится
сначала вода произвела потом и земля подключилась
а что говорит современная наука.. ? а?
умерьте гордость..Вижу, что ответа на свой вопрос я от Вас традиционно не дождусь.
я шо обязан на все вопросы?
не на допросе.
---------- Сообщение добавлено 11.02.2014 в 12:46 ----------
та нету смыслаБукаф много; смысла нету.
смысл это дело такое индивидуальное
вы же "не почувствовали" божественного откровения..
я признаюсь удивлен, что вы вообще о таком заговорили.
с умным видом о том, что не признаете за существующее.
попытки опиратся на канонический перевод. при том, что текст для вас пустое от первой буквы до последней.
какое то двуличие.
Тихон петрович
я что то сегодня не почувствовал духа великого розового ктулху ..
чо делать?
Последний раз редактировалось Ull9; 11.02.2014 в 13:48.
индивидуальная субстанция разумной природы
Греки, в своих мифах, глубже копнули, у них мир произошел из Хаоса, это похоже на описание из физики, было когерентное состояние, суперпозиция состояний(по сути хаос, содержащий все возможные состояния), которая разрушилась приобретя статус определенности (декогеренция).
А про воду говорили индусы
[QUOTE=Ull9;45704668]Номера тут ни при чем. Говорится, что рыбы из воды, сухопутные животные - из земли))обратите внимание на номер
это стих 24..
а стих о том что вода произведет какой нумер? ась?
если вы сопоставите и получится
сначала вода произвела потом и земля подключилась
а что говорит современная наука.. ? а?
А что современная наука говорит по поводу происхождения жизни из земли?)))))
Тогда и я не обязан. Но я стараюсь отвечать на все. Это называется вежливостью))))умерьте гордость..
я шо обязан на все вопросы?
А вот это - жалко)))))не на допросе.
Это конкретика.попытки опиратся на канонический перевод. при том, что текст для вас пустое от первой буквы до последней.
какое то двуличие.
У вас даже в первоисточниках четкости нет.
Хочу - использую каноническое прочтение, хочу - апокрифическое...
Не красиво)))))
А попытайтесь почувствовать дух Великого Макаронного Монстра.Тихон петрович
я что то сегодня не почувствовал духа великого розового ктулху ..
чо делать?
Тока для этого надо покушать макароны)))
но мы то знаем, что хаос не первая ступеньГреки, в своих мифах, глубже копнули, у них мир произошел из Хаоса,
да и происхождение из хаоса противоречит второму принципу термодинамики
---------- Сообщение добавлено 11.02.2014 в 12:56 ----------
давай индусов в студию..А про воду говорили индусы
---------- Сообщение добавлено 11.02.2014 в 12:57 ----------
давай индусов в студию..А про воду говорили индусы
---------- Сообщение добавлено 11.02.2014 в 12:58 ----------
разумееееееется..Номера тут ни при чем.
вначале было слово, это можно вообще в конец поставить..
прикольно.
индивидуальная субстанция разумной природы
А происхождение жизни из земли и глины чему противоречит?)))))))))))))
плохо стараетесьНо я стараюсь отвечать на все.
что Аристотель говорил о возникновении жизни из воды?
---------- Сообщение добавлено 11.02.2014 в 12:59 ----------
меня послали, я пошел обедать.Тока для этого надо покушать макароны)))
индивидуальная субстанция разумной природы
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки