Прививки от 0 и до... (продолжение)

[ВосемьЯ]

не буду с вами спорить в этой теме чему тогда верили люди и чем считались домыслы ( на тот момент) Коперника

Червонская не вирусолог? она кроме домыслов ничем не обосновала свое мнение о пагубном влиянии на организм малых болезней- разных одновременно? я уже молчу за гибель нейронов от консервантов.
знаете. если бы дети не страдали от вакцин то кричи на всех углах о вреде, не кричи- не поверили бы. а так.. видим что дети страдают, видим желание некторых изобразить это как совпадение. тех, кому это очень выгодно- нетси в массы такое мнение. но почему то отказников все больше.
за сим откланиваюсь- нет желания спорить с работающим на этой ниве человеком)))

ну раз здесь любят ссылаться на вики, вот))
Червонская, будучи по образованию вирусологом, не является в настоящее время научным работником, не имеет публикаций в рецензируемых журналах в области иммунологии, никогда не принимала участия в исследованиях воздействия вакцин на организм человека. Сама идея антивакцинаторства признана специалистами маргинальной и антинаучной; тезисы Червонской неоднократно опровергались специалистами и врачами.[6][7][8][9][10] В частности А. Н. Мац, сотрудник НИИ вакцин и сывороток им. И. И. Мечникова РАМН, отметил:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E5%...F0%EE%E2%ED%E0

[Юня]

Девочки подскажите какую прививку выбрать Инфантрикс или Пентоксин? Ребенку 1год и 10мес.

[Katintra]

Никто не считал религию наукой. Архимед, Галилео и другие были учеными, они относились к основоположникам современной науки, которая из-за своего взвешенного научного подхода оттеснили религию. А Червонская и Коток использует в своей деятельности совсем не научный подход, они как раз той породы, к которой относилась раньше верующие.
Конечно, некоторые раньше и мышьяком лечили, но именно современный научный подход и показал, что это опасно. И ещё раз повторю, Червонская и Коток используют методы от которых наука отказалась, как от не объективных, поэтому глупо думать, что наука отбросит свои методы и начнется верить домыслам и фантазиям(а часто и лжи), распространяемыми шарлатанами. Не будет этого никогда, как бы вы этого не хотели.

Мышьяком лечили не некоторые, а доктора в викторианскую эпоху...Не надо так рьяно вопить о науке, ведь то, что является доказательным в науке сегодня вполне может стать сомнительным лет так через пять-десять. Вопрос в том, кто принимает участия в научных опытах, а кто наблюдает...

[dydlik]

Нашла вот интересненькое в мед.справочнике
www.dovidnyk.org/dir/21/120/1322.html
Людям без мед.образования трудновато будет понять, но очень толково все расписано отчего и почему

[русалка 25]

http://www.dovidnyk.org/dir/21/115/1253.html
и заключение можно почитать

[Скрипичный ключ]

Нашла вот интересненькое в мед.справочнике
www.dovidnyk.org/dir/21/120/1322.html
Людям без мед.образования трудновато будет понять, но очень толково все расписано отчего и почему

Спасибо за ссылку Ну я и не сомневалась что наш хрон.лимфаденит отголосок род.БЦЖ

[dydlik]

http://www.dovidnyk.org/dir/21/115/1253.html
и заключение можно почитать

Да-да, при стодбняке иммуноглобулин колят, да и помогает! Даже рак лечат введением готовых антител (правда используют на последних стадиях, почему-то), а тут не могут! Так наверное откаты легче получать большие при такой массовости:what:

[Одессит007]

Мышьяком лечили не некоторые, а доктора в викторианскую эпоху...Не надо так рьяно вопить о науке, ведь то, что является доказательным в науке сегодня вполне может стать сомнительным лет так через пять-десять. Вопрос в том, кто принимает участия в научных опытах, а кто наблюдает...

Понимаете, мышьяк не проходил тогда исследования на безопасность и эффективность. Его использовали по той причине, к которой призываете вы - наблюдениях. Реально по наблюдениям люди видели результаты, поэтому и применялся он.
Так что вы предлагаете? Вернутся к методам викторианской эпохи и оценивать эффективность и безопасность по наблюдениям или использовать методы сбора и оценки информации, которые вырабатывались учеными на протяжении последнего века? Методы, которые позволяют избавляться от домыслов и фантазий, к которым вы постоянно призываете.

[Katintra]

Понимаете, мышьяк не проходил тогда исследования на безопасность и эффективность. Его использовали по той причине, к которой призываете вы - наблюдениях. Реально по наблюдениям люди видели результаты, поэтому и применялся он.
Так что вы предлагаете? Вернутся к методам викторианской эпохи и оценивать эффективность и безопасность по наблюдениям или использовать методы сбора и оценки информации, которые вырабатывались учеными на протяжении последнего века? Методы, которые позволяют избавляться от домыслов и фантазий, к которым вы постоянно призываете.

Понимаете, наука идет вперед, и вполне возможно, что те методы, которыми сейчас проверяют на эффективность окажутся неэффективными через 10 лет и полезное сейчас окажется смертельно вредным тогда.... Решитесь подобное отвергнуть с научной точки зрения?

[Katintra]

Понимаете, мышьяк не проходил тогда исследования на безопасность и эффективность. Его использовали по той причине, к которой призываете вы - наблюдениях. Реально по наблюдениям люди видели результаты, поэтому и применялся он.
Так что вы предлагаете? Вернутся к методам викторианской эпохи и оценивать эффективность и безопасность по наблюдениям или использовать методы сбора и оценки информации, которые вырабатывались учеными на протяжении последнего века? Методы, которые позволяют избавляться от домыслов и фантазий, к которым вы постоянно призываете.

Понимаете, наука идет вперед, и вполне возможно, что те методы, которыми сейчас проверяют на эффективность окажутся неэффективными через 10 лет и полезное сейчас окажется смертельно вредным тогда.... Решитесь подобное отвергнуть с научной точки зрения?

Я предлагаю вам подумать вашим же научным методом...Еще 50 лет назад женщины курили во время беременности и врачей это не беспокоило, а сейчас , например, прививают детей и считается, что это полезно. Так вот нет никакой гарантии что через сто лет про прививки не будут говорить то же самое, что мы сейчас про мышьяк в викторианскую эпоху....

[Jasminora]

А мышьяк и сейчас используют гомеопаты))..... вакцина сейчас одно из лучших средств профилактики инфекций, за последние лет 100 лучше пока не разработали, возможно в будущем они станут еще лучше, но к сожалению болезни не ждут((

[Одессит007]

Понимаете, наука идет вперед, и вполне возможно, что те методы, которыми сейчас проверяют на эффективность окажутся неэффективными через 10 лет и полезное сейчас окажется смертельно вредным тогда.... Решитесь подобное отвергнуть с научной точки зрения?

Я предлагаю вам подумать вашим же научным методом...Еще 50 лет назад женщины курили во время беременности и врачей это не беспокоило, а сейчас , например, прививают детей и считается, что это полезно. Так вот нет никакой гарантии что через сто лет про прививки не будут говорить то же самое, что мы сейчас про мышьяк в викторианскую эпоху....

Ещё раз. Врачи считали, что можно курить только потому, что никаких исследований не было, а были лишь какие-то наблюдения, по которым врачи не видели причин для беспокойств.
Конечно, нельзя категорически говорить, что новые исследования не смогут выявить некую новую опасность, но вероятность этого намного меньше, чем вероятность, что в будущем окажется, что хлеб, который вы едите, либо любая другая еда несет серьезную опасность. Так как вакцины прошли уже сотни различных испытаний, которые так просто не перечеркнешь, а ваша еда нет. Но ведь глупо отказываться от еды, так как возможно в будущем окажется, что она может нанести вред.

[montana27]

да, прошли испытания)) и что, их признали безопасными?

[Одессит007]

да, прошли испытания)) и что, их признали безопасными?

Без таких испытаний не то что вакцины, лекарства в ЕС не будут разрешены к использованию.

[montana27]

ага, ну так их на нас испытывают, а потом у себя в ес признают или не признают безопасными. хотя это не мешает от их вакцин тоже иметь побочки. либо не в тех канистрах нам интосранчеснкое добро привозят. либо не той степени очистки, которые у себя оставляют

[dydlik]

[dydlik]

Без таких испытаний не то что вакцины, лекарства в ЕС не будут разрешены к использованию.

Вы не ответили на вопрос признали ли их безопасными? Да, возможно, прививки эффективны в крупных масштабах, но они никак не безопасны в большей или меньшей степени для каждого в отдельности! Вакцины, вернее их действие на организм исследуется и ученые еще не знают всех механизмов образования иммунитета! Они уменьшают реакционность и одновременно снижают эффективность вакцины!!! А Ваше постоянное мнение про ДОМЫСЛЫ И ФАНТАЗИИ не умесны, т.к. перечень побочек и осложнений это официальная информация, появившаяся в результате ИССЛЕДОВАНИЙ! И еще слово профилактика не может применяться к прививкам, т.к. она должна быть безопасной, что про вакцины нельзя сказать ( и это подтверждает хотя бы документ, который подписывает родитель перед прививкой - согласен, обо всех возможных реакциях и осложнениях проинформирован)!!! Одно лечим, все калечим!!!

[Jasminora]

У антибиотиков тоже есть "побочки", однако отказавшись от них человечество ничего хорошего не получит...как и отказавшись от вакцинации....

[мир вам]

Да, возможно, прививки эффективны в крупных масштабах, но они никак не безопасны в большей или меньшей степени для каждого в отдельности!

а как по вашему можно достигнуть крупных масштабов не прибегнув к вакцинации каждого в отдельности?!
и если в результате ИССЛЕДОВАНИЙ выявлены какие-то побочные эффекты то это уже очень плохо и давайте все дружно откажемся. а от электричества почему вы не отказались? это же очень опасно!!!!! а! еще можно отказаться от самолетов - они падают, от кораблей - они тонут. от автомобилей - разбиваются. будем ходить пешком - профилактировать сердечнососудистые заболевания. такими темпами можно в каменный век вернуться.

[Мама Юлия]

а как по вашему можно достигнуть крупных масштабов не прибегнув к вакцинации каждого в отдельности?!
и если в результате ИССЛЕДОВАНИЙ выявлены какие-то побочные эффекты то это уже очень плохо и давайте все дружно откажемся. а от электричества почему вы не отказались? это же очень опасно!!!!! а! еще можно отказаться от самолетов - они падают, от кораблей - они тонут. от автомобилей - разбиваются. будем ходить пешком - профилактировать сердечнососудистые заболевания. такими темпами можно в каменный век вернуться.

С удовольствием отказываюсь от прививок после их последствий у моего ребенка.