Политические разговоры на злободневные темы

[VoxPopuli]

А почему "москали" в Одессе, предками которых был основан этот город должны быть патриотами этого геополитического недоразумения Украины, свалившегося ни за что ни про что им на голову? Эту Украину в Одессе никто не ждал и никто не звал ее сюда.

- как бы это шумным дилетантам повежливее объяснить... Вообще-то на тех землях, где Российская империя основала Одессу, приблизительно за тысячу лет до этого благополучно проживали тиверцы. Племя, внесшее непосредственный вклад в ранний генез украинцев.

Это раз

Пока Украина - сама, без принуждения - не вошла под протекторат Московского царства - никакой Российской империей в нем и близко не пахло. Зато сильно пахло исконно-посоконным, отсталым и болотным. Могу вам подробнее рассказать про роль украинцев в чюдном превращении вашего царства горохового в приличную державу

Царства, которое крымские татары лупили в хвост и в гриву, в империю, которая с энной попытки сумела-таки нагнуть Крымское ханство, а потом и Турцию. Нагнуть после того, как поляки наголову разбили турок под Веной, а наши козаки напару с поляками - в многодневной грандиозной битве под Хотином - и в других славных сражениях. Нагнуть после того, как из Крыма уже вышел почти весь пар, и ваша держава наконец смогла вылезти из-за засек, за которыми не один век пряталась от крымской напасти, молясь Богу, что к ней не добавилась турецкая

Украинцы весьма небезуспешно дрались с теми и другими на протяжении нескольких веков. Как оно получалось в то время у русских - можете поинтересоваться. Боюсь только, что понтов насчет русских приоритетов в этих южных краях у вас поубавится

Достаточно вспомнить, что и в 18 веке первый русский поход в эти края окончился весьма плачевно, и преславный русский царь просто чудом избежал капитуляции в том Прутском пходе - и позорной для христианского монарха отсидки в бусурманском Семибашенном замке - и еле-еле вернулся восвояси, растеряв в этих степях половину своей армии

[GoshaD]

Дюк Ришелье, Маразли, де Волан - точно москали

Боже упаси-щирi украинци

[dimich]

С какого перепугу советские оккупанты были для них свои? Не читайте совестких газет, больше думайте например.

Причем с коммунистами везде жестоко боролись местное население, в том числе в Одессе. Никакой принципиальной разницы между нами нет.

Для каждой бандеровской мрази найдется в наше время своя гиляка, бандеровские оккупанты пусть сидят по схронам или позорно умрут - разница между нормальными людьми и бандеровскими ублюдками колоссальна

[кто_то]

Ну так и сопротивление началось в 39 году

Сопротивление кому? Украине?

[Pittochka]

плотность населения учли? или дали голые цифры? южный полюс самое безопасное место на земле
да вы начните уже воевать , а то только орать способные, а там посмотрим кто и по чём

если внимательно глянуть, там русским по белому написано - на 100.000 - т.е. учли
а воевать - ну что ж противники майдана так хотят кровищи да смертей, ну что ж за напасть-то такая, ну елки - майдан тот стоит второй месяц подвергаясь издевательствам и воевать не спешит, и уж тем более оппонентов убивать никого не призывает, за иное мнение.
а антимайдан уже во всей красе себя показал - то стрелять просят, то убивать, то вырезать, то садить, то колотить. хотя чего удивляться составчик борцунов с майданом радует день ото дня.

[Chode]

Президент Польши призвал не бояться украинских националистов

Украинские правые партии, в частности "Свобода", должны вызывать к себе пристальное отношение, но их деятельность показывает, что они не проводят ксенофобской или антипольской политики.
Об этом заявил в эфире "Польского радио" президент Польши Бронислав Коморовский, передает Цензор.НЕТ.

По его мнению, не следует нагнетать страха вокруг украинских правых.

"Это должно нас волновать? Так, в определенной степени", - пояснил Коморовский.

Он считает, что как национализм, так крайние левые лозунги могут быть опасными, но в Украине этот процесс не носит особой опасности.

"Партия "Свобода", которая, несомненно, апеллирует к традиции, которая нам не нравится, которая нас, поляков, беспокоит (бандеровской - ред.), однако сумела сделать так, что во время последней избирательной кампании никаких антипольских лозунгов не было", - пояснил Коморовский.

По его словам, все в Украине понимают, что нельзя совместить, например, ксенофобские лозунги с лозунгами евроинтеграционными.

"Нельзя надеяться на помощь польского соседа, опираясь на антипольский курс", - пояснил президент.
Как известно, Польша является главным "адвокатом Украины в Европе и очень поддерживала украинскую евроинтеграцию.

http://censor.net.ua/n269284

Вот кто наши "братья-славяне", сразу видно разницу в подходах.

[послед]

Ваш дед НКВДист? Верю, воевали.
Мой дед в ВОВ до Венгрии дошел, но бандеровцы в его рассказах о войне не упоминались.

ваш дед был "оккупантом" и ни разу про бендер не слышал?)

[dimich]

- как бы это шумным дилетантам повежливее объяснить... Вообще-то на тех землях, где Российская империя основала Одессу, приблизительно за тысячу лет до этого благополучно проживали тиверцы. Племя, внесшее непосредственный вклад в ранний генез украинцев.

Это раз

Пока Украина - сама, без принуждения - не вошла под протекторат Московского царства - никакой Российской империей в нем и близко не пахло. Зато сильно пахло исконно-посоконным, отсталым и болотным. Могу вам подробнее рассказать про роль украинцев в чюдном превращении вашего царства горохового в приличную державу

Царства, которое крымские татары лупили в хвост и в гриву, в империю, которая с энной попытки сумела-таки нагнуть Крымское ханство, а потом и Турцию. Нагнуть после того, как поляки наголову разбили турок под Веной, а наши козаки напару с поляками - в многодневной грандиозной битве под Хотином - и в других славных сражениях. Нагнуть после того, как из Крыма уже вышел почти весь пар, и ваша держава наконец смогла вылезти из-за засек, за которыми не один век пряталась от крымской напасти, молясь Богу, что к ней не добавилась турецкая

Украинцы весьма небезуспешно дрались с теми и другими на протяжении нескольких веков. Как оно получалось в то время у русских - можете поинтересоваться. Боюсь только, что понтов насчет русских приоритетов в этих южных краях у вас поубавится

Достаточно вспомнить, что и в 18 веке первый русский поход в эти края окончился весьма плачевно, и преславный русский царь просто чудом избежал капитуляции в том Прутском пходе - и позорной для христианского монарха отсидки в бусурманском Семибашенном замке - и еле-еле вернулся восвояси, растеряв в этих степях половину своей армии

Эту лабуду расскажи на слободке, там ей самое место

[Юлия_П]

А почему "москали" в Одессе, предками которых был основан этот город должны быть патриотами этого геополитического недоразумения Украины, свалившегося ни за что ни про что им на голову? Эту Украину в Одессе никто не ждал и никто не звал ее сюда.

Количество москалей в момент основания Одессы сопоставимо с количеством хохлов, а также других этнических групп. Все недовольные уже выехали.

[ХоХолостяк]

Для каждой бандеровской мрази найдется в наше время своя гиляка, бандеровские оккупнты пусть сидят по схронам или позорно умрут - разница между нормальными людьми и бандеровскими ублюдками колоссальна

выйди и перевесь всех или кишка тонка? Или пукина ждешь на подмогу? Можешь Гепу с Допой позвать, авось рискнут из своего харьковского схрона мордахи высунуть.

[фокс]

А при чем тут ВОВ? УПА воевали с советскими оккупантами с 39-го, до этого против поляков боролись. Причем что характерно поляки по этому поводу не комплексуют, на современных украинцев не проецируют.

При чем тут советские окупанты с 39 ода, мой прадед из Галиции!!!, боролся и против УПА, и против польского режима еще до 39 года. А второй мой прадед еще в 21, воевал в первой конной . Памятник коннармии стоит в Галиции.

[Пинсах Нахумович]

Ну так и сопротивление началось в 39 году

Не сопротивление, а тесное сотрудничество и не в 39, а гораздо раньше и не с СССР, а с Германией

[dimich]

если внимательно глянуть, там русским по белому написано - на 100.000 - т.е. учли
а воевать - ну что ж противники майдана так хотят кровищи да смертей, ну что ж за напасть-то такая, ну елки - майдан тот стоит второй месяц подвергаясь издевательствам и воевать не спешит, и уж тем более оппонентов убивать никого не призывает, за иное мнение.
а антимайдан уже во всей красе себя показал - то стрелять просят, то убивать, то вырезать, то садить, то колотить. хотя чего удивляться составчик борцунов с майданом радует день ото дня.

Чем же ж вас там на майдане зомбируют? Или просто троллить любишь?

[Брасс]

Дмитрий Быков: Вцепившись в Россию любезную, где паханат и тоска, ты не с Россией сольешься, а с бездною, что, несомненно, близка



Решение властей притормозить процесс вхождения Украины в Европейское сообщество спровоцировало массовые выступления в Киеве. Громы и молнии летят в президента Януковича.

Перед Майданом, восстанье готовящим,
Прямо ползущим в жерло, –
Ох не хотел бы я быть Януковичем!
Ох как ему тяжело!

Словно разведчик, утративший рацию,
В Киеве он одинок.
Надо бы строить единую нацию –
Но не хотел и не мог.

Трудно сегодня рулить Украиною,
Резко вошедшей в азарт,
Если когда-нибудь в чем и единою,
То в нежеланье назад.

Если в Европу захочешь как равная –
Сманивать Запад горазд, –
Кинет на бабки Россия державная,
Даже и газу не даст!

С Путиным он никогда не расплОтится.
Тяжкий удел ему дан:
Выборы близко, а тут безработица,
Бедность и снова Майдан.

Ибо страна с невеселыми данными,
Если подводит живот,
Тут же на все отвечает майданами –
В сущности, там и живет.

Если ж услышана русская проповедь –
Станешь вассалом Руси,
Только Россия – она не Европа ведь.
Равенства там не проси.

Как ни стараешься, сколько ни мечешься –
Будешь пред ними холоп...
Кстати, и в бездну сползает "отечество"
Много быстрее Европ.

Так что, вцепившись в Россию любезную,
Где паханат и тоска,
Ты не с Россией сольешься, а с бездною,
Что, несомненно, близка.

Ах, перед кем тут ни встанешь навытяжку –
Всюду объятья клешней...
Жалко мне бедного, жалко мне Витечку.
Правда, Володе страшней.

[VoxPopuli]

Очень хорошо сказано.Из ФБ:

Хотел бы обратиться ко всем тем, кто задает вопрос- а кто будет все это восстанавливать? Скажите, а кто всю страну восстанавливать будет? 200 метров мусора убрать и пару дверей починить это одно, а восстановить проданные и искусственно обанкроченые заводы, детские сады, школы, спортплощадки, дороги, парки, фермы, поля, вырубленые леса и вывезенные черноземы и уголь?

- если кому интересно - не далее чем вчера я наблюдал на Грушевского интересную картину. Целая орава людей с Майдана с ломиками и скребками в руках с энтузиазмом зачищала мостовую там от остатков сгоревших покрышек. Что меня удивило - это отсутствие следов выемки брусчатки. Уложили они ее на место, что ли? - сказать пока не могу.

Там ходила масса киевлян и приезжих, москвичи в том числе - судя по репликам и выговору - просто посмотреть. Поднимались на баррикаду - вдали, у музея украинского искусства, просматривалась жиденькая цепочка ВВшников и большие палатки прямо перед музеем для их обогрева. Хотел зайти посмотреть и в Украинский дом - но туда охрана Майдана пускала - без проблем - если покажешь какой-нибудь документ. А документов у меня при себе не было.

Могу фото выложить, что я там сделал

[jeank]

Президент Польши призвал не бояться украинских националистов

Уже смешно. Особенно тем, кто историю учил. Видимо, сегодня устами поляка глаголит другая держава, не Польша.

[KATERINA_KOTIA]

УПА воевали с советскими оккупантами с 39-го, до этого против поляков боролись.

Украинская повстанческая армия (УПА), Дата основания - 1942 год.
"УПА - Розпочала свою діяльність з весни 1943 року на територіях, які до 1939–1940 років входили до складу Польщі і Румунії: райхскомісаріату Україна (Генеральна округа Волинь-Поділля) — з кінця березня 1943, Генерал-губернаторства (Галичина — з кінця 1943, Холмщина — з осені 1943) та румунської Трансністрії (Північна Буковина) — з літа 1944."

Причем что характерно поляки по этому поводу не комплексуют, на современных украинцев не проецируют.

"15 июля 2013 года Сейм Польши принял специальную резолюцию, посвящённую 70-летию «Волынского Преступления» (такое название использовано в резолюции), где отмечается что преступления, совершённые ОУН и УПА, имели «организованный и массовый масштаб», что придало им «характер этнической чистки с признаками геноцида». Также в резолюции Сейма называется цифра погибших поляков в 1942—1945 гг. на территории Волыни и Восточной Галиции — около 100 тысяч человек. Также в резолюции Сейм заявил о том, что он «чтит память граждан II Речи Посполитой Польской зверски убитых украинскими националистами."

[dimich]

Лия Ахеджакова, да чудесная женщина, мне ее мнение интересно, остальных не знаю.
и вот еще

  Показать скрытый текст

Шевчук о майдане

Ю. ШЕВЧУК - Я хочу сказать, что я переживаю вообще за Украину, за украинский народ, просто людей, обычных граждан Украины. У меня много друзей и в Киеве, и в других городах, и в Харькове, и в Донецке, и во Львове. Мы часто ездим на гастролях, поём, общаемся. Да и у самого меня фамилия Шевчук, какие-то корни оттуда. Поэтому я воспринимаю всю эту ситуацию с большой тревогой. Она во многом трагична. А во многом очень высока и, не побоюсь такого крупного слова, где-то даже духовна. И там сложнейшая сейчас ситуация. И, конечно, если сказаь о правительстве, то я не сторонник этого правительства. Многое знаю о Януковиче и его команде.

И киевляне, мои друзья, они ведь на Майдан ходят, как на работу просто. Они днём работают, а вечером на Майдане. Все мои друзья. Это совершенно не радикалы, не националисты. Это такие же люди, как мы с вами - умные, интеллигентные, но которых абсолютно достала просто действительно коррумпированная, полууголовная такая власть. И это так. И сколько людей мне жаловались, как просто приближённые к власти люди просто рэкетируют буквально всё живое и грабят. Поэтому, конечно, всё это достало.

То, что на Майдане совершенно разные силы - это тоже правда. Но вы поймите, революция ведь такая вещь. Туда стекаются не только самые лучшие люди, которые хотят добра всем и каких-то новых отношений между людьми. Туда собирается и маргинальная часть, и жулики, бандиты и все. Потому что там, как на вокзале сейчас.

Но стоит отделять зёрна от плевел. Потому что на самом деле и Киев, и Украину просто достало, и всех моих друзей достала эта, скажем так мягко, долбаная власть. Никакого просвета и будущего люди не видят. Поэтому они вышли на Майдан.

Вот такое моё мнение. Оно достаточно сложное. Но самое главное, ещё раз скажу от всей души, что я, мои друзья желаем просто Украине какого-то политического решения всё-таки. И к власти Украины я бы обратился, чтобы не было большой крови. Всё-таки она должна идти на серьёзные компромиссы, потому что так складывается историческая ситуация. Иначе, не дай Бог, конечно, но нельзя ни в коем случае допустить гражданской войны. Вот, о чём я скажу вам.

http://echo.msk.ru/programs/beseda/1245658-echo/

ну а вообще, для того чтобы майдан поддерживать достаточно знать, что некоторые высокопоставленные люди, о которых известно много нехорошего - против майдана. и этого мне достаточно, даже вдумчивых людей не нужно, хотя и таких немало.

Ахиджакова давно в маразм впала...

[Семирек]

- как бы это шумным дилетантам повежливее объяснить... Вообще-то на тех землях, где Российская империя основала Одессу, приблизительно за тысячу лет до этого благополучно проживали тиверцы. Племя, внесшее непосредственный вклад в ранний генез украинцев.

Мне неинтересна альтернативная история в стиле Бебика и Плачинды. Тиверцы были славяне, которых вытеснили отсюда печенеги. Причем здесь "украинцы", которые впервые появились в природе только в конце 19 века?

[GoshaD]

Эту лабуду расскажи на слободке, там ей самое место

єту лабуду в учебниках печатают. Не могут у нас в школах брехню преподавать!
Ющенко шо зря черепки трипольские выколупывал с навоза древнеукраинских мамонтов !?