Тема: 
они были казаками....а потом стали малоросами...а украинцами (как нацией) их стали называть лишь после падения Российской Империи, с приходом большевиков, и началом первой волны насильственной украинизации..Сообщение от casel
| ||
они были казаками....а потом стали малоросами...а украинцами (как нацией) их стали называть лишь после падения Российской Империи, с приходом большевиков, и началом первой волны насильственной украинизации..
ок. А Янукович?
А казаки это национальность или состояние души?
то есть, не надо обижаться на представителей власти, которые грубо нарушают сразу несколько статей закона, среди которых "подстрекательство или побуждение к насильственным действиям против личности"? и чего тогда все полицаи страны возмущаются, шо народ вышел на майдан?
В свете последних событий ему не светит.
Возможно кто-то другой будет выдвинут. Тигибко или Хорошковский. Те кто прошел все ступени и знает как и что работает.
Хотя если Янык сможет разрулить майдан тогда его многие поддержат. Но вся проблема в том что радикалам это не на руку. Это их шанс. И второго может не быть. Поэтому сейчас можно ожидать всего чего угодно. Даже самого кровавого. Захватят например завтра какое нибудь РОВД или воинскую часть. И все. Тогда прийдется всех к Бандере на свидание отправлять. А это конец.
Я даже боюсь себе представить что это такое. Не приведи Аллах захватят
веры им конечно нет. но, повторюсь, когда они сменят рыгов (а это произойдет, я уверен), они всегда будут помнить это восстание, и 100 раз подумают, прежде чем сделать какую-нибудь подлянку народу
........Насилие с обеих сторон! Вот если бы все было мирно, ненасильственно, воздушно, как при прошлом Майдане, то тогда да…Ага, и скажите, пожалуйста, испугался бы Янукович ненасильственных протестов? Они ведь и были ненасильственные, с ноября. И что сделал Янукович? Обрадовался. Решил, что ненасильственный протест можно растереть в порошок.
Стоило вашей покорной слуге сказать на «Эхе Москвы», что в Украине происходит революция и это прекрасно, как на меня посыпалась масса упреков: да как я могу называть прекрасным насилие? Да ведь там троллейбусы жгут, полицию горящими покрышками забрасывают, ведь там молодчики! Громилы! Насилие с обеих сторон! Вот если бы все было мирно, ненасильственно, воздушно, как при прошлом Майдане, то тогда да…
Ага, и скажите, пожалуйста, испугался бы Янукович* ненасильственных протестов? Они ведь и
были ненасильственные, с ноября. И что сделал Янукович? Обрадовался. Решил, что ненасильственный протест можно растереть в порошок.
В современном политкорректном дискурсе как-то принято восхищаться ненасилием. С какой стати? Как сказано в Декларации независимости, восставать против тиранического правительства - это право граждан и их обязанность.
В современном политкорректном мире слово «ненасилие» окружено каким-то священным трепетом. И замечательной легендой о великом Махатме Ганди, который с помощью ненасилия сверг кровавый английский колониальный режим. Проблема в том, что это - легенда, потому что к моменту победы Ганди английский режим не был ни кровавым, ни колониальным. Победоносное ненасилие Ганди восторжествовало тогда, когда в Великобритании правили лейбористы, которые ненавидели колониализм, считали его позором, преступлением и из кожи вон лезли, чтобы даровать независимость колониям, в том числе и тем, которые об этом не просили. Шиш бы у Махатмы Ганди вышло бы одолеть ненасилием каких-нибудь Великих Моголов - они ненасильственных сопротивленцев порубали бы в капусту и еще радовались бы, как им эти ненасильственные облегчили задачу. Даже Януковича одолеть ненасилием у Махатмы Ганди не вышло б.
Или возьмите замечательный «ненасильственный» «Гринпис». Люди ненасильственно лезут на нефтяные платформы, ненасильственно приковывают себя к бензоколонкам, ненасильственно мешают судам ловить рыбу, а если их полиция с этой нефтяной платформы снимает, вопят: «Это к нам применили насилие!» Что это? Это фарисейство.
Еще раз повторю: это право нации - свергать тираническое правительство. Как определить, кто нация, а кто тиран? Ну, в этом-то и собака зарыта. В отличие от математики, вся наша жизнь построена на нечетких множествах. Очень трудно определить, что такое «красавица», но, тем не менее, при взгляде на женщину вы сразу понимаете, можно ее назвать красавицей или нельзя. Вот для меня те люди, которые в Киеве строят баррикады, представляют украинскую нацию, а Янукович - это тираническое правительство, которое изменило целям разумной национальной власти.
И если вы боретесь против настоящей тирании, то ни один тиран, готовый применять насилие, чтобы остаться у власти, без насилия же от этой власти не откажется. И в конечном итоге вопрос о том, кто станет легитимным хозяином Украины, явно решится силой, а не в Европейском суде по правам человека. Так же как на поле боя, а не в суде решается вопрос о том, какая армия победит какую армию. Как по этому поводу говорили в Средневековье о судебных поединках: суд Божий. Кто выиграл, тот и прав.
Все вышесказанное не отменяет массы скептических соображений. Да, революционное насилие редко в истории кончалось чем-то хорошим. Взятие Бастилии кончилось гильотиной, а чем кончилось взятие Зимнего - и вовсе не хочется вспоминать. Да, в Украине уже была «оранжевая революция», и она привела к власти Ющенко, который был беспомощен и коррумпирован и не провел никаких реформ, причем не только потому, что он был беспомощен как личность, но и потому что демократия способствует свободе, но не способствует радикальным государственным реформам. И вообще Янукович - избранный президент, за которого дважды на свободных выборах проголосовало большинство страны, и при этом нельзя сказать, чтобы кто-то не знал, что голосует за мелкого уголовника. Просто качество системы, основанной на всеобщем избирательном праве, таково, что большинству избирателей это оказывается неважно.
Но все эти скептические соображения не отменяют главного - происходящее на Украине прекрасно. С точки зрения эстетики революции.
И да, конечно, можно говорить, что кончится этот революционный взрыв масс так же плохо, как «оранжевая революция». Приходом к власти очередного популиста, или дурака, или коррупционера.
Ну и что? При виде любви Ромео и Джульетты тоже можно поморщиться и сказать, что любовь пройдет, Джульетта потолстеет и будет закатывать Ромео истерики, а тот будет ей изменять. Ну и что? Это же не повод не любить? Стоит ли, слушая в Консерватории симфонию Бетховена, думать о том, что музыка скоро кончится и ты побредешь домой по грязи?
Юлия Латынина
а воровство? взлом сети? тоже ж вариант и тоже преступление
C восходом солнца Страна Дураков пришла в движение
Очепятка. Исправил.Я даже боюсь себе представить что это такое. Не приведи Аллах захватят
Будем на это надется, хотя память у народа все-таки коротковата (
C восходом солнца Страна Дураков пришла в движение
Все может быть. Вот только они регулярно обновляются. Поэтому взлом сети как бы не вариант. А воровство в данном случае мы и обсуждаем.
Главное чтобы сейчас все пошли на компромисс. А компромисс - это шаг назад у обеих сторон.
Это вы сейчас про что?
Забавное определения компромисса. В цитатник утащу
про то что новая власть будет помнить как произошла смена старой )
C восходом солнца Страна Дураков пришла в движение
Не, в чем выражается короткая память у народа?
Сомневаюсь конечно что сменят. Но если и так, и восстание помнить будут, и выводы правильные сделают, и подлянку народу сделают обязательно да и не одну..... А если народ рыпнется выведут сразу обновлённых евроментов и дадут народу еврозвездюлей...как это делается в евросоюзе
Так о том и речь:
Во-первых понятие "украинская нация" достаточно новое так как её как таковой и не существовало..
Во-вторых, во Львове (Австро-Венгерская Империя) его стали использовать с 25 ноября 1890 года, когда два члена Русского Клуба Львова собрали людей в клубе, и публично обьявили себя украинцами, отречась от своих русских корней. Австро-Венгерская Империя (с подачи Германии) сразу же обьявила много льгот новым украинцам и постепенно часть русских/малоросов/русин стала переписывать себя в украинцы, так как гонения на тех кто не хотел переписывать себя в них резко усилились, вплоть до массовых убийств.
В-третьих, на территории Российской Империи он не использовался, и только с её падением на её бывшей территории стали использовать этот термин, особенно преуспели в этом большевики, насильно переписывая всех русских/малоросов/и прочих, проживающих на территории новообразованной УССР, в украинцы.
В-четвёртых, Галичина попала в состав УССР только перед Второй Мировой...и соответственно условная единая украинская нация была сформирована большевиками лишь в 1940 году и с той поры начала развиваться (то есть всего 73 года)...но при этом у обоих составляющих (Галичина и Остальная Украина) слишком отлична предыстория тянущаяся на сотни лет, поэтому в реале они одну нацию не составляют и каждая сторона смотрит в противоположную сторону..и вряд ли уже когда-либо они станут реальной единой нацией....ведь, например, сербы и хорваты так и не стали единой нацией...как и малазийцы и сингапурцы, каталанцы и испанцы, ирландцы и англичане...и таких примеров множество...
В сроках этой памяти ) Сколько психологи дают на то что социальная группа помнит детали события? Месяца 3 кажется. После этого можно кидать любую пропаганду и вертеть фактами кому как нужно. Этим понятно воспользуются заинтересованные лица. Вон уже наблюдаю разные трактовки начала майдана и кто там героем был ) Что дальше ж будет ) А новая власть может забыть все еще быстреее - хапнет сколько сил и времени хватит и бежать.
C восходом солнца Страна Дураков пришла в движение
Ваши права
Социальные закладки