Политические Кулуары - III*

[Б_Рысь]

Извини - твой. Ты же считаешь его меньшим злом, не так ли?

А ты, что ли, меньшим злом считаешь Кличко? Можно я его тогда буду называть "твоим"?

Изволь. Вот такая была редакция ч.1 ст. 376 УК до принятия законов от 16 января:

А вот что стало:

Разницу чувствуешь? Заметь, речь не идет о том, чтобы собирать информацию с целью воздействовать на судью, сам сбор информации теперь относится к уголовно наказуемым деяниям. Чудесно, правда?

Спасибо (без юмора говорю, потому как искать что было и сравнивать с тем что стало у мну не было часу и натхнення). Так вот, если говорить о судьях вообще, так я, как частное лицо, полагаю, что их сначала надо всех расстрелять (почти по А.В.Суворову), а потом уже можно и подумать, как защитить. Но если конкретно по закону.
"Незаконне збирання" - это что? Я не юрист, но полагаю, что речь идет не о доступной и явной информации а, например, о слежке с применением спецсредств - прослушке в том числе.
Дальше. Запрещен сбор этой информации во имя чего? Оскорблений, давления на правосудие, запугивания, мести. Это разве неправильно? В нынешних условиях подобная защита может понадобиться и от власти. И кстати, семи лет я что-то там не вижу...
Другое дело, что уравновесить эти законы надо было бы еще чем-то другим. БОльшей ответственностью судей. Вот если бы за это выступали протестующие. Но об этом-то как раз молчок, разве ты не видишь этого?!

Да? А мне показалось, что попытки выдать снижение стоимости судейского кресла за достижение нынешней власти - и есть троллинг. Причем толстый

.

Не согласна. Я не кручусь в этой сфере и из поста Апофегея почерпнула много информации. Ты же не попытался ее конкретно опровергнуть, значит, скорее всего инфа - верная. Ну а стоимость судейского кресла - это не троллинг, а экономический показатель

[Б_Рысь]

Да, Брысь, пришлось отвлечься, люди пришли... Продолжу - знаешь, кого к "близким родственникам" отнесла новая редакция ЗУ "Про державний захист суддів, працівників апарату суду і працівників правоохоронних органів"? Держись за стул:

Соглашусь, пожалуй, попадающих по действие закона многовато, даже для президента.

Проще говоря - договорились вдвоем поучаствовать в ддосе сайта Кабмина

Я не знаю, что значит "поучаствовать в ддосе", но наконец-то хоть какой-то закон принят, способный защитить личные данные граждан. Хотя не уверена. что он будет реально работать.

То есть, теперь хозяева сайта должны бежать в суд восстанавливать свои права, которые можно нарушать во внесудебном порядке.

Речь идет о распространении информации, причем противоречащей закону. На форуме же идет обсуждение информации, а не распространение. Кстати, при всеобщей ненависти к СМИ не понимаю, почему этот закон должен вызывать отторжение.

[Добрый гоблин]

Гоблин, как "не самый тупой юрист" проясни, есть ли разница между "незаконным сбором" и просто "сбором", а также раскрой тайну термина "конфиденциальная информация"...

Проясняю:

1) Читаем УК, ст. 182. :

1. Незаконне збирання, зберігання, використання, знищення, поширення конфіденційної інформації про особу або незаконна зміна такої інформації, крім випадків, передбачених іншими статтями цього Кодексу, -

караються штрафом від п'ятисот до однієї тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк до двох років, або арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до трьох років.

Читаем Решение Конституционного суда № 2-рп/2012:

- інформацією про особисте та сімейне життя особи є будь-які відомості та/або дані про відносини немайнового та майнового характеру, обставини, події, стосунки тощо, пов'язані з особою та членами її сім'ї, за винятком передбаченої законами інформації, що стосується здійснення особою, яка займає посаду, пов'язану з виконанням функцій держави або органів місцевого самоврядування, посадових або службових повноважень. Така інформація про особу є конфіденційною;

- збирання, зберігання, використання та поширення конфіденційної інформації про особу без її згоди державою, органами місцевого самоврядування, юридичними або фізичними особами є втручанням в її особисте та сімейне життя. Таке втручання допускається винятково у випадках, визначених законом, і лише в інтересах національної безпеки, економічного добробуту та прав людини.

Таким образом, по сути любой сбор информации будет незаконным.


2) Читаем ЗУ "О доступе к публичной информации", ч.1 ст.7:

Стаття 7. Конфіденційна інформація

1. Конфіденційна інформація - інформація, доступ до якої обмежено фізичною або юридичною особою, крім суб'єктів владних повноважень, та яка може поширюватися у визначеному ними порядку за їхнім бажанням відповідно до передбачених ними умов. Не може бути віднесена до конфіденційної інформація, зазначена в частині першій і другій статті 13 цього Закону.

Вопросы?

[Добрый гоблин]

Все, на этом юридический ликбез заканчиваю , можете поверить на слово - с этими законами с вами можно делать все, что угодно.

[S_]

Все, на этом юридический ликбез заканчиваю , можете поверить на слово - с этими законами с вами можно делать все, что угодно.

Законом. А не законами.

[Jiliana]

Все, на этом юридический ликбез заканчиваю , можете поверить на слово - с этими законами с вами можно делать все, что угодно.

а мне на слово не поверить ? что суды при Ющенко клали на законы аналогичным способом и в принципе это уже вопрос когда и на какую суму вам не повезло ) простите,но подробности лучше я оставлю при себе ,на всякий случай !
а так как у нас единственный юрист на Украине и единственный кто знает как ведется бизнес ,то позволю себе резюме :
правильно нафик ! все законы ,толпа на майдане будет решать что законно ,а что нет ,ну и американские послы если что подмогут ) они же известные всему миру альтруисты )

нам подавай зарплаты как ЕС (естественно как в Германии ,на меньшее и не соглашаться ) ,ну и без виз ясно дело ,а по законам пусть сами живут ! справжним патриотам законы не указ!

дядя Коля, я правильно сказала ? (с) ))))

[Jiliana]

Законом. А не законами.

не суть важно ! один не подходит ДГ ,другой не устраивает "заботливых американских опекунов " и их подопечных ,третий нам с Брысей не подходит и так далее ...
эта роль ругательная и прошу ее ко мне не применять (с)
так что отменить все!
))

[Добрый гоблин]

а мне на слово не поверить ? что суды при Ющенко клали на законы аналогичным способом и в принципе это уже вопрос когда и на какую суму вам не повезло ) простите,но подробности лучше я оставлю при себе ,на всякий случай !
а так нас единственный юрист на Украине и единственный кто знает как ведется бизнес ,о позволю себе резюме :
правильно нафик ! все законы ,толпа на майдане будет решать что законно ,а что нет ,ну и американские послы если что подмогут ) они же известные всему миру альтруисты )

нам подавай зарплаты как ЕС (естественно как в Германии ,на меньшее и не соглашаться ) ,ну и без виз ясно дело ,а пл законам пусть сами живут ! справжним патриотам законы не указ!

дядя Коля, я правильно сказала ? (с) ))))

Не знаю... как-то не очень связно...

[Jiliana]

Не знаю... как-то не очень связно...

ага! но пароли и явки оставлю при себе ))
янукович бабайка ! самый страшный бабайка )
И это вопрос веры ,а вера, как водится, в доказательствах не нуждается

[Добрый гоблин]

ага! но пароли и явки оставлю при себе ))
янукович бабайка ! самый страшный бабайка )
И это вопрос веры ,а вера, как водится, в доказательствах не нуждается

Не знаю кто эта Вера, я с ней не знаком.

[biafra]

Ну что, порошенко должен дать добро.

[Rogers]

На Майдане Незалежности в Киеве объявили о создании Национальной гвардии.

В это формирование, как отмечается, будут принимать «всех желающих, которые дадут обет украинской нации». В его состав уже вошли представители самообороны «Евромайдана», казаки и национал-радикальное объединение «Правый сектор».

"Мирное" урегулирование продолжается.

[апофегей]

Да-а... перечисляются такие известные и яростные люди: Ярош, Ганзий... Про Реву поговорим? Про ценники в ВАСУ?

ну Реву в принципе правильно уволили, но в вину ему поставили все что он творил всю жизнь, а не как по закону, за 6 месяцев.

безусловно свидетельствует о стремлении правящей партии и лично президента Януковича воспитывать граждан в духе неуклонного соблюдения требований норм действующего законодательства Украины.

я ж вроде ясно написал в чем разница между судами "оранжевого" периода и "преступного". при "оранжевых" судьи были неприкасаемы и независимы даже от закона. любой каприз за деньги. с августа 2010 года им показали (с подачи Портнова, который Юльке решал все вопросы и в судах был непобедим, только не спал с ней, в отличие от бестолкового Власа), что они такие же как и все, и то что они купили себе кресло, не гарантирует, что они в нем останутся сидеть вечно (как при Юще). и если кто им щас предлагает пару тыщ баксов за несложное гражданское дело, или десятку за условное по тяжкой статье, то он откажется взять объяснив, что при жалобе в ВСЮ он больше отчехлит, поэтому вынужден судить относительно по закону (в своем, иногда извращенном его понимании).

Да? А мне показалось, что попытки выдать снижение стоимости судейского кресла за достижение нынешней власти - и есть троллинг. Причем толстый.

да, это достижение. не вполне законное конечно. но позитивное для простых людей (не депутатов и не олигархов). из двух беззаконий - беспредельная независимость судей от закона, и незаконное выставление их на бабки за нарушение закона, лично я выбираю второе. они стали бояться беспределить (на низкком и среднем уровне), и это плюс, а не минус...

[magentis]

...дадут обет украинской нации...

Пафосные слова, за которыми ничего не стоит

[Cetus]

Все, на этом юридический ликбез заканчиваю , можете поверить на слово - с этими законами с вами можно делать все, что угодно.

Такие законы могут с самими законами делать что угодно....

[S_]

На Майдане Незалежности в Киеве объявили о создании Национальной гвардии.

В это формирование, как отмечается, будут принимать «всех желающих, которые дадут обет украинской нации». В его состав уже вошли представители самообороны «Евромайдана», казаки и национал-радикальное объединение «Правый сектор».

Sturmabteilung... Ну это святое...

[апофегей]

На Майдане Незалежности в Киеве объявили о создании Национальной гвардии.

В это формирование, как отмечается, будут принимать «всех желающих, которые дадут обет украинской нации». В его состав уже вошли представители самообороны «Евромайдана», казаки и национал-радикальное объединение «Правый сектор».

уже ж была такая при Кучме...

[Jiliana]

Пафосные слова, за которыми ничего не стоит

Sturmabteilung... Ну это святое...

ну вот и первое заседание ,все очень демократично и скажите на милость ,ну зачем нам вообще нужны законы ?парни в масках сами все смогут решить )
город Ровно )

[кто_то]

Ну что, порошенко должен дать добро.

  Показать скрытый текст

:)

И слоган: Конфеты со вкусом свободы! Перед "свободы" можно ВО поставить.

Какие будут варианты начинки?

[Cetus]

И слоган: Конфеты со вкусом свободы! Перед "свободы" можно ВО поставить.

Какие будут варианты начинки?

ну, естественно, "пинзин" с нитрокраской....