Прививки от 0 и до... (продолжение)

[Jasminora]

нельзя однозначно утверждать)
вот интересная статья
http://saxarvnorme.ru/prichiny-saxarnogo-diabeta-u-detej.html

там вакцины не указаны как причина СД

[Mamma]

там вакцины не указаны как причина СД

а если бы кто-то указал - вы бы прививались?

[Одессит007]

не уточняла



все мои знакомые взрослые приобрели диабет исключительно по причине стресса,среди детей опрос не проводила,а статистики достоверной (по привитости диабетиков и онкобольных детей) у нас в стране быть не может либо распространена среди ОЧЕНЬ узкого круга лиц

Тогда что это за заявление о том, что больше? Я вот не понимаю, зачем люди различные домыслы распространяют без каких либо весомых оснований....
Существует статистика в других развитых странах. Или у нас другие люди?

[Одессит007]

По моему мнению опять сказки.
Любой диабет имеет паразитарную природу.

Да да, раньше люди были все здоровые и жили 100500 лет, пока не пришли медики и не начали калечить людей. И в тех странах, где недоступна медицина, все очень здоровые и счастливые, кто выжил...

[Mamma]

Тогда что это за заявление о том, что больше? Я вот не понимаю, зачем люди различные домыслы распространяют без каких либо весомых оснований....
Существует статистика в других развитых странах. Или у нас другие люди?

Что именно "больше"? одна девушка,в правдивости слов которой я не стану сомневаться,ибо она достаточно серьезна,на мой взгляд, написала,что врачи в Киеве посчитали,что причиной СД у ее племянника является прививка..Статистику других стран по диабету у детей я не искала,т.к меня этот вопрос не интересует. Среди моих ровесников,сседей и знакомых лишь 2 случая диабета с детства - 1 после стресса,причину 2го не знаю.. Сейчас детей-диабетиков поболее. Почему? Никто из нас не может утверждать "сработала" прививка или нет,доступа к нужным данным у нас нет и не может быть. Зачем тогда доказывать - может или не может она быть причиной??

[Jasminora]

а если бы кто-то указал - вы бы прививались?

Так в интернете полно антипрививочных статей, наверняка там это и указано, но это не повод отказываться от вакцинации и им верить, есть научные исследования, а есть домыслы и предположения.

[Mamma]

в нашей стране научных исследований нет((( а данные по другим странам не базируются на тех прививках,что делаются у нас...
а нам остается:
- бояться ПВО и не делать;
- не бояться ПВО и делать;
- не бояться болезней и не делать;
- бояться болезней и делать
Выбрать нужный вариант......

[Jasminora]

в нашей стране научных исследований нет((( а данные по другим странам не базируются на тех прививках,что делаются у нас...

а чем наши отличаются? если не доверяете нашим можно импортные делать, но я думаю у вас не только к нашему качеству недоверие)) вы только против отечественной вакцинации?

[Mamma]

а чем наши отличаются? если не доверяете нашим можно импортные делать, но я думаю у вас не только к нашему качеству недоверие)) вы только против отечественной вакцинации?

я не считаю импортными те,что продаются в наших аптеках.... А ездить в Германию,например, ради прививания качественными вакцинами, не каждый себе позволит... Хотя богатые люди так и делают

[Одессит007]

Что именно "больше"? одна девушка,в правдивости слов которой я не стану сомневаться,ибо она достаточно серьезна,на мой взгляд, написала,что врачи в Киеве посчитали,что причиной СД у ее племянника является прививка..Статистику других стран по диабету у детей я не искала,т.к меня этот вопрос не интересует. Среди моих ровесников,сседей и знакомых лишь 2 случая диабета с детства - 1 после стресса,причину 2го не знаю.. Сейчас детей-диабетиков поболее. Почему? Никто из нас не может утверждать "сработала" прививка или нет,доступа к нужным данным у нас нет и не может быть. Зачем тогда доказывать - может или не может она быть причиной??

А чего вы в анекдотичные данные верите больше, чем в научные исследования, которые реально могут отслеживать больше ли диабетиков среди привитых или нет?

[Mamma]

А чего вы в анекдотичные данные верите больше, чем в научные исследования, которые реально могут отслеживать больше ли диабетиков среди привитых или нет?

а ну расскажите,где можно увидеть "научные исследования, которые реально могут отслеживать больше ли диабетиков среди привитых или нет?"??

[glum]

а чем наши отличаются? если не доверяете нашим можно импортные делать, но я думаю у вас не только к нашему качеству недоверие)) вы только против отечественной вакцинации?

Какая разница в этих вакцинах, в тех,что есть в поликлинике и в аптеке,в том же Инфанриксе? Пентаксим тоже импортная и индийская от кори,которую отменили после смертельного случая в 2007 году тоже была импортная,а толку?
Неясно ни происхождение этих вакцин, ни условия транспортировки и хранения, не секрет сколько стоят на таможне грузы.
Причем раньше хоть вера была именно нашим вакцинам, но после случая с туберкулином в 2006 году, когда на пол года отменили Манту в Украине и им веры нет.

[Jasminora]

я не считаю импортными те,что продаются в наших аптеках.... А ездить в Германию,например, ради прививания качественными вакцинами, не каждый себе позволит... Хотя богатые люди так и делают

вы считаете наши вакцины опаснее чем европейские, но ведь заболевания у нас не менее опасны чем в Европе, а вот лечить их придется нашими лекарствами...

[Jasminora]

Какая разница в этих вакцинах, в тех,что есть в поликлинике и в аптеке,в том же Инфанриксе? Пентаксим тоже импортная и индийская от кори,которую отменили после смертельного случая в 2007 году тоже была импортная,а толку?
Неясно ни происхождение этих вакцин, ни условия транспортировки и хранения, не секрет сколько стоят на таможне грузы.
Причем раньше хоть вера была именно нашим вакцинам, но после случая с туберкулином в 2006 году, когда на пол года отменили Манту в Украине и им веры нет.

так какой вы видите выход из сложившейся ситуации? отказаться всем от вакцинации?

[glum]

так какой вы видите выход из сложившейся ситуации? отказаться всем от вакцинации?

Почему, тем кто искренне верит-прививаться, но хотя бы ответственно к этому относиться, а не так-врач сказал-я делаю,потому что врач сказал. И не уповать на импортные вакцины,импортное нажаль не синоним отличному качеству и отсутствию побочек.
Моему старшему сыну почти 13 лет, я помню какой вакцинация была тогда-возможно не идеальна, хотя бы Манту в 2006, слава Богу моему ребенку ее не сделали,потому что она была в запрете в тот момент,когда была ему положена, но в сравнении с тем,что есть сейчас-небо и земля. Насчет лекарств вы несколько неправы,потому что не у всех лекарств есть такой строгий температурный режим,как у вакцин. По поводу болезней, вот возьмем к примеру краснуху,чем ее лечат-аж ничем, корь-саму по себе тоже не лечат-только осложнения в виде пневмонии или бронхита, какие особенные лекарства нужны для этого?

[Jasminora]

Почему, тем кто искренне верит-прививаться, но хотя бы ответственно к этому относиться, а не так-врач сказал-я делаю,потому что врач сказал. И не уповать на импортные вакцины,импортное нажаль не синоним отличному качеству и отсутствию побочек.
Моему старшему сыну почти 13 лет, я помню какой вакцинация была тогда-возможно не идеальна, хотя бы Манту в 2006, слава Богу моему ребенку ее не сделали,потому что она была в запрете в тот момент,когда была ему положена, но в сравнении с тем,что есть сейчас-небо и земля. Насчет лекарств вы несколько неправы,потому что не у всех лекарств есть такой строгий температурный режим,как у вакцин. По поводу болезней, вот возьмем к примеру краснуху,чем ее лечат-аж ничем, корь-саму по себе тоже не лечат-только осложнения в виде пневмонии или бронхита, какие особенные лекарства нужны для этого?

про осложнения и идет речь. хотя есть вакцина от пневмококковой инфекции от гемофильной и т.д- при этих заболеваниях лечение требуется.Но основная мысль была в том, что у нас инфекции так же могут протекать тяжело и с осложнениями как и в Европе( в которой прививаются)Вы считаете что температурный режим не соблюдается? так кто не соблюдает-наши с вами соотечественники(( я своему ребенку прививки делаю, никаких побочных реакций не было и на нашем участке( на сколько я знаю) осложнений ни у кого не было ( со многими мамами общаемся).

[glum]

про осложнения и идет речь. хотя есть вакцина от пневмококковой инфекции от гемофильной и т.д- при этих заболеваниях лечение требуется.Но основная мысль была в том, что у нас инфекции так же могут протекать тяжело и с осложнениями как и в Европе( в которой прививаются)Вы считаете что температурный режим не соблюдается? так кто не соблюдает-наши с вами соотечественники(( я своему ребенку прививки делаю, никаких побочных реакций не было и на нашем участке( на сколько я знаю) осложнений ни у кого не было ( со многими мамами общаемся).

Вакцина от пневмококковой инфекции не обязательна,в графике ее нет, вакцину от гемофильной инфекции так же как и от гепатита ввели совсем недавно и только для новорожденных, если они так нужны, почему их даже не предлагают детям, рожденным до 2002 года? А я не сказала,что в Европе температурный режим не соблюдают,его у нас в стране могут не соблюдать, только вам от этого легче? И то,что у вашего ребенка нет никаких реакций-ни о чем не свидетельствует,у моего не привитого младшего сына в его 3,10 тоже нет никаких реакций и никаких болезней,даже тех,которыми переболел его старший привитый брат, находясь с ним в одной квартире и общаясь ежедневно))), так же не заразились еще 2 непривитых ребенка у нас во дворе,вот и возникает вопрос,что же за чудеса? А про участок даже говорить не хочется ибо это смешно, вы однозначно не знаете всех детей с участка и их реакции на прививки, точно так же никогда вам педиатр не скажет правды,оно ему надо, ведь если он даже просто провел бы вам лекцию о прививках беспристрастно и рассказал и о защищающих свойствах вакцин и в полной мере о побочных эффектах,описанных в тех же инструкциях-не уверена,что отношение ваше было бы таким же радужным. Я больше чем уверена,что вам не рассказывал педиатр о детях,посещающих поликлинику, которые заболели,не взирая на то,что были привиты, потому что это никто и никогда не фиксирует и в карточках не пишет, но это не означает,что этого нет.

[Одессит007]

Вакцина от пневмококковой инфекции не обязательна,в графике ее нет, вакцину от гемофильной инфекции так же как и от гепатита ввели совсем недавно и только для новорожденных, если они так нужны, почему их даже не предлагают детям, рожденным до 2002 года? А я не сказала,что в Европе температурный режим не соблюдают,его у нас в стране могут не соблюдать, только вам от этого легче? И то,что у вашего ребенка нет никаких реакций-ни о чем не свидетельствует,у моего не привитого младшего сына в его 3,10 тоже нет никаких реакций и никаких болезней,даже тех,которыми переболел его старший привитый брат, находясь с ним в одной квартире и общаясь ежедневно))), так же не заразились еще 2 непривитых ребенка у нас во дворе,вот и возникает вопрос,что же за чудеса? А про участок даже говорить не хочется ибо это смешно, вы однозначно не знаете всех детей с участка и их реакции на прививки, точно так же никогда вам педиатр не скажет правды,оно ему надо, ведь если он даже просто провел бы вам лекцию о прививках беспристрастно и рассказал и о защищающих свойствах вакцин и в полной мере о побочных эффектах,описанных в тех же инструкциях-не уверена,что отношение ваше было бы таким же радужным. Я больше чем уверена,что вам не рассказывал педиатр о детях,посещающих поликлинику, которые заболели,не взирая на то,что были привиты, потому что это никто и никогда не фиксирует и в карточках не пишет, но это не означает,что этого нет.

Самое смешное, что противники прививок с другой стороны тоже самое рассказывают о себе и своём окружении, считая, что это что-то доказывает )))

[Jasminora]

Вакцина от пневмококковой инфекции не обязательна,в графике ее нет, вакцину от гемофильной инфекции так же как и от гепатита ввели совсем недавно и только для новорожденных, если они так нужны, почему их даже не предлагают детям, рожденным до 2002 года? А я не сказала,что в Европе температурный режим не соблюдают,его у нас в стране могут не соблюдать, только вам от этого легче? И то,что у вашего ребенка нет никаких реакций-ни о чем не свидетельствует,у моего не привитого младшего сына в его 3,10 тоже нет никаких реакций и никаких болезней,даже тех,которыми переболел его старший привитый брат, находясь с ним в одной квартире и общаясь ежедневно))), так же не заразились еще 2 непривитых ребенка у нас во дворе,вот и возникает вопрос,что же за чудеса? А про участок даже говорить не хочется ибо это смешно, вы однозначно не знаете всех детей с участка и их реакции на прививки, точно так же никогда вам педиатр не скажет правды,оно ему надо, ведь если он даже просто провел бы вам лекцию о прививках беспристрастно и рассказал и о защищающих свойствах вакцин и в полной мере о побочных эффектах,описанных в тех же инструкциях-не уверена,что отношение ваше было бы таким же радужным. Я больше чем уверена,что вам не рассказывал педиатр о детях,посещающих поликлинику, которые заболели,не взирая на то,что были привиты, потому что это никто и никогда не фиксирует и в карточках не пишет, но это не означает,что этого нет.

конечно то что у моего ребенка и моих знакомых не было реакций на прививки это еще не о чем не свидетельствует. ...но как послушаешь противников вакцинации у них что не знакомый или родственник, так пострадал от прививки...вот и удивляет-как будто на разных планетах живем....

[Jasminora]

Самое смешное, что противники прививок с другой стороны тоже самое рассказывают о себе и своём окружении, считая, что это что-то доказывает )))

вот вот я о том же и это у них считается весомым аргументом))